Orador 1 Hola, buenas tardes a todos, buenas tardes, Manuel.
Orador 1 ¿Buenas tardes, qué tal Jordi? Fue un placer conocerte. Estamos en la presentación virtual de tu último libro que tiene este sugerente de título de los 100 mejores relatos de terror. Estamos con Manuel Pocillo. Estamos en una situación de un libro de la colección de Cultura popular de diábolo ediciones. Un libro que es un poco singular dentro de.
Orador 2 Igualmente.
Orador 1 De esta colección porque estamos dedicados específicamente AA la lista de de los 100 mejores datos de de terror y que estarían dentro de esta política de de de divulgación de obras de de ficción. ¿No es decir que estamos acostumbrados a ver las 100 mejores películas, no las 100 mejores cómics, los 100, pues también ahora los 100 mejores relatos de terror, no? Lo cual nos ha permitido a los lectores que te tengo felicitado porque he disfrutado muchísimo.
Orador 1 De esta, de esta lectura podemos disfrutar de Cien referencias, pero de De hecho, de de muchísimo más. ¿No? Porque haces un un mini resumen de Cien obras escogidas, haces un poco de de contextualización de esa obra de contextualización también de ese autor. Y una nada, una mínima referencia, una mínima miniboración.
Orador 1 Del autor y luego muchas conexiones, que eso me ha parecido súper interesante de ver cómo a partir de de esa publicación, pues ha habido adaptaciones o obras relacionadas, etcétera. No en el fondo los que me hayan escuchado otras veces y siempre he dicho que.
Orador 1 Especialmente cuando hacemos charlas sobre cine. Siempre digo, si te gusta el cine, lo que tienes que hacer es leer.
Orador 1 Pues aquí podemos.
Orador 1 Decirlo con conocimiento de causa porque hay muchísimas referencias que indicas en en esta selección. ¿Han tenido adaptación posterior en el cine y estaba leyendo, resumen, pensado, pero si esto lo he visto, pero claro, no sabía que venía de esta de esta obra no? Y muchas veces esa información que descubres con este tipo de de trabajos, que en el en el fondo es un trabajo de de investigación y que te agradecemos porque.
Orador 1 ¿Es un trabajo arduo durante mucho tiempo y de de muchísimo de búsqueda de muchísima documentación, no? Ahora entraremos en detalle con.
Orador 1 Con el el contenido. Pero sí que te quería hacer un una primera reflexión inicial que iba leyendo tu libro. Me me recordaba a al que escribí yo sobre la historia de la robótica y la inteligencia artificial en el cine. Y hubo una anécdota curiosa que me ha recordado mucho en en en en tu libro no que en una entrevista en la radio.
Orador 1 Un periodista me. Sí.
Orador 1 Dijo que que mi libro tenía muchísimos datos, muchísima documentación, mucha referencia. Hay cientos de películas y tal. ¿Y me dijo, cuánto has tardado en escribir este libro? Y me salió. La respuesta me salió de forma intuitiva, inmediata y le dije, este libro te ha dado toda la vida.
Orador 2 Hola unidad.
Orador 1 ¿Y leímos tu libro, me ha parecido que has tardado toda la vida en hacer este libro, es así?
Orador 2 ¿Es es es así, es así? Al final es un es un proceso cuando lees cuentos o relatos de terror de que eres pequeño, da igual Andersen o Pertrol o Caperucita roja. No eres consciente de que vas a crear años después un recopilo.
Orador 2 Pero todas esas historias se van creando y un día decides ponerlas una detrás de la otra, pero efectivamente, de lo que ves, de lo que.
Orador 2 Al final, pues sí, es toda una vida, no es sentarte y partir de cero porque ya mucho lo tienes. ¿Lo tienes escogido de alguna manera? Claro.
Orador 1 Bueno, para entrar en detalle de la descripción de de tu libro, Tu libro se titula los Cien mejores relatos de terror te centras específicamente en el género.
Orador 1 ¿Error, trabajas el relato corto también YY la novela y escoges AA 100 obras de 100 autores diferentes, que eso es una ya es una elección importante, porque digamos ya decías, por ejemplo, en algún momento dices hay autores que el solo ya podría tener la mitad del libro, no? ¿Es decir, el hecho de decidir que es de cada autor solo escoges una obra ya es un tema muy muy interesante porque al final da juegos a 100, no? ¿Incluso dices, bueno, se me han quedado unas cuantas, no decías? Hay unas 25 obras que se han quedado a punto de entrar.
Orador 2 Eso, eso.
Y. Orador 2 ¿Se han quedado en la final?
Orador 1 Y como has las has puesto, pues también tenemos ahí la oportunidad de tener esas 125, aunque esas 25 no están com.
Orador 1 No, pero bueno, que estas de estas 100. Has hecho este este pequeña descripción y luego has hecho como una especie de clasificación en dos conceptos que me parece muy interesantes como es la truculencia y el miedo que provoca ese relato. Luego has puesto sí, sí, me parece muy interesante y luego has puesto una pequeñas.
Orador 2 El todo su objetivo.
Orador 1 Descripciones de adaptaciones encomic en cine, novelas que pueden tener temas similares.
Orador 1 Series de televisión, alguna.
Orador 1 ¿Frase que destacas de de hay frases contundentes, es decir, a mí me ha parecido también excepcional tu capacidad de síntesis de cómo una obra se puede al final en una frase puede quedar reflejada, no?
Orador 1 Y también tienes.
Orador 1 Tienes también la decisión de hacer la descripción de forma cronológica, es decir, que todas las 100 obras están puestas en el libro de forma cronológica y.
Orador 1 Decides también acabar en en el año 2020, que también es una decisión que luego luego la comentaremos. Un tema muy interesante entonces, el hecho de que sea cronológica, podemos también ver esa reflexión de cómo va evolucionando los géneros y en qué momento surge una historia que después ha sido fundamental.
Orador 1 En en en como como trascendencia sociológica, en el miedo de una sociedad determinada, no es decir que.
Orador 1 ¿El tema de de de cómo los temas van apareciendo a lo largo de la historia también me parece absolutamente fascinante, no? Y luego además, acompañas a cada referencia con una imagen que tenga una cierta vinculación con con esa obra. ¿Y también hay portadas de la primera edición, por ejemplo, que me parece muy, muy interesante también, no?
Orador 1 Una de las cosas que me parece muy interesante es tu tu proceso de de trabajo.
Orador 1 ¿En una, en una, en un proyecto de una, de un reto de esta magnitud, no en la que tienes por delante muchísima documentación, muchísimas posibilidades y que te tienes que yo creo que que tienes el reto de de centrarte, no de de de de seleccionar, de escoger no YY de y de tener claro que si he escogido este ya no puedo coger el otro, etcétera, no cómo cómo? ¿Cómo haces esas fichas para acabar seleccionando el el documento final?
Orador 2 Bueno, pues vamos a ver el número al principio era la duda que tenía, siempre estamos con los 100 algo y podían haber sido los 120 o los 150 y acabaron en 100, porque al final dices, bueno, pues pues vamos, vamos, vamos con 100, que es un número que te permite tener.
Orador 2 Foco de todo.
Orador 2 Sin llegar AA 200 o 300, que sería más lo suyo porque se ha quedado mucho, mucho fuera. Como bien comentas, a veces ha sido por por propio descarte. Cuando dices una obra que son los 100 mejores relatos de terror, hay algunos autores que tienen que entrar sí o sí en ese sentido, no partes de cero, porque al final hay autores, digamos, Edgar Allan Poe tiene que entrar, lovecraft tiene que entrar.
Orador 2 Ray Brrambury, que es más de ciencia ficción como tú bien conoces, pero que tiene relatos de terror. También roald Dahl.
Orador 2 Stephen King hay.
Orador 2 Hay muchos autores que a lo mejor hubo un un primer 15, 20% son autores que tienen que entrar sí o sí, porque si de ese autor no encuentras un un Pilar básico del terror, pues pues no te vas a ir a lo desconocido, porque es esta obra tampoco está buscando.
Orador 2 El escritor o el autor, que es más listo que el lector porque busca relatos enrevesados, que no los conoce para decir, mira, yo voy un paso por delante de TI, Te doy la lección.
Orador 2 Porque yo me la conozco.
Orador 2 Al final es lo más natural y lo más sincero. ¿Cuáles son los Cien relatos de terror que en el momento actual que los pongo por escrito son los que más me gustan, sabiendo que hay muchos más y sobre todo los que no he leído, que a lo mejor de haberlo leído hubiera estado en este recopilatorio y salen estos Cien aquí no es un tema de ser más listo, es un tema de compartir, o sea, es una charla entre amigos de Oye, Tú qué has leído? Pues a mí este me ha gustado mucho de relatos, de videojuegos, de cómics y al final sale esto como.
Orador 2 ¿Como comentó en la en la introducción, dentro de de unos años a lo mejor unos entrarían y otros saldrían porque es una, es una lista dinámica que hace 10 años sería una, hoy es otra y eso quiere decir que no, no es una lista que se imponga, no es una lista para discutir con alguien que te pueda coger el índice y decir, pero cómo lo has puesto a este? Pero buah, este está sobrevalorado. Bueno, pues eso, eso para mí son discursos estériles. Es es un autor que ha decidido que estos son los mejores, entre comillas, también en la introducción, poco que son los mejores, o no o no lo son.
Orador 2 Pero que todos tienen algo por los que, personalmente y de una manera subjetiva, creo que deberían ir ahí. Tampoco hay cuota ni de género de escritores escritoras. No tenía que entrar sí o sí, un vampiro, un fantasma, un hombre lobo, un asesino en serie.
Orador 2 No está estructurado por pues esto tiene que ser de espíritu y no es leer y decir ahí va, este me ha gustado mucho para dentro.
Orador 2 No hay. Orador 1 Bueno, detalles. Has has tenido suerte de que el resultado es heterogéneo porque hay de diferentes países de diferente género, de diferentes épocas. Es decir, que eso también ha servido también de forma muy natural. ¿También, no?
Orador 2 Sí, pero claro, pero.
Orador 2 Efectivamente, pero lo que no he querido en ningún momento es poner algún tipo de cuota. Si es verdad, si es verdad que que el relato.
Orador 2 Occidental, por lo que a mí me toca, es el el, el, sobre todo el inglés, el norteamericano, el Centro Europeo y varios españoles quedaría para 100 relatos solamente de de de autores españoles, que es lo que más toca hay.
Orador 1 El tema hemos leído más, la.
Orador 2 Pues eso, en en Oriente hay algún japonés, pero claro, la literatura de terror africana digamos que tendría que haberla buscado exproceso para encontrar relatos de terror africanos. Bueno, que los hay, sin duda.
Orador 2 Pero al final lo que te toca más cercano, lo que has bebido desde que me decías de la obra, que al final es de toda la vida, pues tu bagaje va por ahí, por el por el cuento europeo, sudamericano YY norteamericano. Y de ahí ha salido esto hasta que dentro de unos años les una antología de de relatos de terror africanos o de Oceanía. Te llaman la atención dos o 3 y haces un intercambio, sacas dos, metes dos o amplías en vez de Cien, 200.
Orador 1 Ya, bueno, sí, sí, bueno, OO. Tenemos la la posibilidad de decir si funciona este libro de de sacar 1 segundo volumen.
Orador 1 No que eso es lo que digo siempre en las plantaciones de que al final hay que agradecer a la editorial que haga este tipo de iniciativas este tipo de publicaciones, porque al final.
Orador 1 El éxito depende de de si a los lectores la la compra o no la compran. Si si lo compran quiere decir que la editorial tiene oportunidad de hacer más libros y que el autor tiene posibilidad de continuar trabajando en este tipo de de discursos. Y si no se compran, quiere decir que no ha interesado o lo que sea, es decir.
Eso, eso.
Orador 1 Bueno, esta esta es una una realidad bueno, entrando en en en detalle de de de esta selección que.
Orador 1 Decíamos que tú apuestas por 1 por 1 discurso cronológico y por lo tanto nos vamos AA las antípodas, no si nos vamos aquí siglo 1718 y 19. Y eso es muy muy interesante porque son obras fundacionales muchas veces, no de de de temas.
Orador 1 Y en y que yo he descubierto, aunque yo entiendo que tú digas que que no estabas buscando un autor súper desconocido y tal. ¿Pero claro, yo hay obras que no, que no conocías y que también para mí ha sido claro, hay muchas conocido, no? Sí, sí, es decir que julio Belén he leído, he leído muchos libros de Julio Verne, pero esta historia no, no la conocía, por ejemplo. Bueno, pues este tipo de de.
Orador 2 ¿Las hay?
Orador 2 Que no conocía que no conocía Bill Gates.
Orador 1 ¿De encuentros también es como una especie de de búsqueda del tesoro, pero el el hecho de de leer, yo, yo, yo este recomiendo la lectura cronológica, porque si me permite ir aprendiendo con la forma en que en que tú lo lo escribes, de de cómo ha ido evolucionando también la concepción del miedo, no? Y de cómo empezamos también a de una sociedad en el siglo 1718.
Orador 1 Y 19, muy.
Orador 1 Muy no sé si decirlo así, acostumbrada a la muerte, no de de familias que que con una gran mortandad infantil.
Orador 1 Que moría, digamos no cuando explicó en clase yo, explicó. Economía en la Universidad y explicó que en el año 1900, 1000 1000 novecien.
Orador 1 Dos.
Orador 1 En la.
Orador 1 ¿La la media de vida en España eran 36 años, no? ¿Y la gente se queda como ostras, pues esto es lo que hay, esto es lo que hay, no? Entonces estamos hablando de no, de de y también de un poco también de de costumbres, no, porque ahí la costumbre, que esto lo lo comentamos cuando hicimos la presentación del libro de historias de de relatos de fantasmas, que decíamos que se había puesto la tradición, no se había instalado la la la tradición en en en en Gran Bretaña de hacer lecturas de historias de terror en la cama antes de ir a dormir.
Orador 1 ¿Bueno, pero para tener lo de sueños, sueños felices, no?
Orador 2 Eso es, sí, AA raíz de lo que dices de la cronología que.
Orador 2 Aunque yo.
Orador 2 Creo que a lo mejor la introducción me ha alargado demasiado, pero pero pero había muchas cosas que quería comentar.
Orador 2 El tema cronológico es si algún aficionado le diera por los relatos, que yo le apunto a leerlos de una manera más cronológica, no los Cien, pero bueno, si se lee 10 o 15, OO. 20 se los lee de una manera cronológica.
Orador 2 ¿1 se va dando cuenta cómo se van actualizando los miedos?
Orador 2 Y sobre todo, en con el tema de herramientas.
Orador 2 Sea, pongo.
Orador 2 Pongo el ejemplo de de primero, el lado es la hoguera, es la es, es la antorcha, es la luz de gas, es la luz eléctrica y luego puede acabar siendo los neones.
Orador 2 ¿Cómo influye en en, sobre todo en el cine? Cuando antiguamente el el ladrón cortaba el cable del teléfono y dejaba a la víctima en defensa en una casa y ahora ya no, ya no.
Orador 2 ¿Ese efecto? Ya no puedes cortar el cable de Del teléfono fijo, ya tienes que dejar sin cobertura a la persona o que el móvil te caiga al agua, en fin, pero como concepto de quedarte incomunicado como concepto de de no ver.
Orador 2 Todo se sigue actualizando, o sea al al final antes se miraba 1 en el espejo YY pues tenía un efecto de open gangger o que el espejo le miraba a él o se quedaba.
De él.
Orador 2 Con unas sensaciones. Y ahora es una pantalla digital que es el nuevo espejo, no lo que antes se miraba en la Charca de de de un río y una persona se veía que estaba, no sé, deformado o que o que tenía una maldición. Ahora es el propio medio digital el que la pantalla te mira. O sea, todo. Todo al final evoluciona, pero las personas más o menos somos las mismas y seguimos teniendo miedo.
Orador 2 O sea, es es de lo primero que que aprendemos en esta vida es AAA.
Orador 2 Tener miedo por pura supervivencia a la pérdida.
Orador 2 AAA, sobrevivir con con escasos recursos, que es que es la economía y sobre todo el miedo a perder una vez que consolidas algo ya inmediatamente tenemos miedo a perder lo.
Orador 2 Y luego ya está la metáfora, sí, el vampiro, el hombre lobo, el el asesino. Pero todo eso no deja de ser un un aprendizaje, no los cuentos infantiles que se contaban como bien comentas.
Orador 2 A los niños antes de.
Orador 2 A dormir.
Orador 2 Que no dejan de ser aprendizaje, o sea, el niño le cuenta que el logo se hace pasar por la abuela.
Orador 2 Pero es que en una familia, hoy en día, sin entrar en temas más escabrosos, hay muchos lobos disfrazados de abuelita en las propias familias que cometen actos que a lo mejor en Caperucita no se dicen, pero que están ahí, pues es es de total actualidad y eso se le está contando al niño, no de una manera directa.
Orador 2 Pero los niños son muy listos y esa metáfora la llevan a la vida real.
Orador 2 Y lo llamamos cuentos infantiles, claro.
Orador 1 Bueno, el mes es que independientemente, yo entiendo todo lo que dices de que la tecnología influye completamente en el contexto.
Orador 1 Pero bueno, hay.
Orador 1 Hay temas universales, no como puede ser miedo a quedarte solo en la casa a pasar la noche solo.
Orador 1 El mismo efecto que produce.
Orador 1 Lo que ha sido la revolución industrial en el siglo 19 y la la concentración en las grandes urbes de las grandes ciudades que provoca otro tipo de miedo, no, por ejemplo, el miedo al vecino, no el miedo de de ostras, de contarte a alguien en la oscuridad por la calle. O puedes tener.
Orador 1 Lado de.
Orador 1 ¿En la puerta de al lado puedes tener un asesino y no lo sabes, no? Y que el gran el exponente, como decías en el en tu libro, puede ser el gran Allan Poe no que es el.
Orador 1 Que que inicia el génerotectivesco YY que introduce este concepto, no de.
Orador 1 De este temor AA lo desconocido en en un entorno diferente al rural que habían, digamos que habíamos vivido antes. ¿No? ¿Es decir que la revolución industrial provoca estos nuevos miedos y que esto se se extiende, digamos, ya a lo largo de Del siglo 20? ¿No? Es decir que bueno, aquí además hay una mezcla de.
Orador 1 Como puede ser este caso el detectivesco.
Orador 1 Que que enlazaría después también con con azul, con Android, que también aparece en tu libro, no con con Sherlock Holmes y tal, que también es una mezcla, no de de de de terror asesinato, claro, cuando cuando hay el asesinato ya se ha producido, no hay el efecto de Del miedo, pero, es decir, aquí lo que tú buscas entiendo es que es pasar miedo cuando estás leyendo, cuando estás leyendo no, y.
Orador 1 Y bueno, me parece bueno, me parece que este discurso que haces comentando no diferentes temas, no el el tema de la.
Orador 1 De la del doble de de la soledad de los espacios cerrados.
Orador 1 También, por ejemplo, finales del siglo 19, principios del 20, todo el tema de los mediums no para hablar con fantasmas, que hay una gran proliferación, no de de de de gente que bueno, pues para sacar dinero y tal, pues.
Orador 1 ¿Que lo hemos visto también muchísimo en en ficción? Pues todo esto me parece como muy acertado la forma en que casi como tú, muy bien dices casi de forma natural.
Orador 1 Permite de forma heterogénea mostrar todos este tipo de.
Orador 1 De de de temas relacionados con el miedo, no, y que prácticamente es la base de muchas historias modernas. ¿No es decir que yo leyendo tu libro digo, ostras, pues aquí hay episodios de Toolly Song, por ejemplo, hostia, que que que son, que son de estas de estos relatos no, es decir, el tema de algunos de los de los relatos que tú mencionas son de revistas palp de de los años 20 o 3040, no, también todo esto, al final todo está relacionado, no?
Orador 2 Sí, sí, efectivamente.
Orador 2 La relación por eso es lo que comentas, cuando al final cada cada relato está estructurado en una pequeña introducción del autor, que eso realmente si alguien quiere más información, pues pues San Google está ahí para mirarlo. Pero bueno, había había que comentar 111 poco del autor, aunque aunque aunque en un par de páginas está toda la información, por lo tanto quería hacer breve ahí y luego lo que comentas de de las relaciones al final.
Orador 2 En el apartado de obra relacionada.
Orador 2 ¿Hay alguna? Hay hay algunas obras que indico que están relacionadas y de una manera muy clara se puede ver, y otras que beben, al menos para mí, de de ciertos conceptos o como dicen, el tema de de la alimentación contiene trazas de a veces ha sido querido por el por el autor, a veces no OA veces el yo mismo lo he podido malinterpretar y he visto cosas donde no hay, que es lo que pasa muchas veces que a un director de cine se le dice Oye esta escena muy bien porque.
Orador 2 Se corresponde con la escuela y dice el director.
Orador 2 Pues pues no lo he hecho, a costa no les ha salido así y.
Sí.
Orador 2 Y vosotros habéis visto más que he visto yo pasa con las obras nuestras que se analizan, se analizan tanto al detalle que.
Orador 1 Al. Orador 2 Final, se sacan cosas que no hay.
Orador 2 Entonces lo lo que comentabas ahí de de la cronología quería terminar con el tema de que corto en el siglo 20.
Orador 2 Había que cortar en algún en algún momento y me pareció que el tema de.
Orador 2 ¿Lo ha cambiado todo? Sí es verdad que lógicamente los relatos sigue habiendo vampiros, hombres lobo, oscuridad, asesinos en serie, pero lo digital, sobre todo que que tú de esto conocerás todo el tema de la ficción tipo el lock de thank robos o Black Mirror Mirror.
Orador 2 Eso ya es unos cuentos asombrosos, una historia de la cripta, ni la dimensión desconocida. Eso ha sido hablando de un tema puramente cinematográfico.
Orador 2 ¿Eso ya es un miedo diferente, entonces?
Orador 2 Entonces.
Orador 2 Ya el lector actual ya no es tanto de castillos góticos de.
Orador 2 De Brujas de Maleficios, sino que es otra cosa que a lo mejor todavía no ha dado tiempo a analizar de hacia dónde vamos.
Orador 2 ¿Entonces sí puede haber una opción, relatos del siglo 21 OA partir del año dos?
Orador 2 Pero yo quería cortar en algún sitio que todavía tuviera cierto recuerdo de algo, de alguna manera clásico. Y si es verdad que los relatos de finales del siglo 20 hay, hay algunos magníficos, por ejemplo, de George RR Martin.
Orador 2 Que sean.
Orador 2 Sí, siguen, pero ya entró Internet.
Orador 2 Y ya ha cambiado la mentalidad, ha cambiado las formas, las herramientas. Entonces, bueno, ahí se ha cortado y veremos en el futuro hacia dónde vamos.
Orador 1 Quizás también un tema de saturación, no de que tenemos tantos input y tenemos tanta capacidad, digamos, de de tener acceso a tanta ficción diferente que cada vez nos cuesta más sorpresa. ¿Y la la innovación? No. Por eso muchas veces volver a mí me gusta mucho esto, volver a.
Orador 1 ¿A los clásicos me va, me va muy bien porque me me ayuda a entender muchas cosas que han pasado después, no? Y bueno En este sentido.
Orador 1 Tú, por ejemplo.
Orador 1 En en además, en esta forma cronológica que que estabas comentando, hay un momento en el libro que hablas de de que hay una Santísima Trinidad, me parece muy, muy interesante en la forma de desplazarlo una Santísima Trinidad en el terror y es dicho, Poe, el Lovecraft y Stephen King no, YY con los 3 evidentemente salen.
Orador 1 Tu libro.
Orador 1 Pero como que son 3 personas en 3 momentos diferentes, también significativo.
Orador 1 ¿Que que sean tan diferentes entre ellos, en su estilo y en la forma de exponer el el el horror de diferentes maneras, no?
Orador 2 Efectivamente, lo lo llamo así esto. Esto sí, esto sí que sería, pues eso polémico para quien para quien lo quiera ver perfectamente entre Paul lovecraft y Steven.
Orador 2 Y tanto por el paso del tiempo, porque cada 1 es hijo de su de su propio tiempo, como lo que imaginaron cada 1.
Orador 2 Son muy diferentes, pero yo creo que como amantes del terror.
Orador 2 Habría que leerlos a todos si es verdad que dicen que puede ser el más denostado, más por crítica que por público, pero lo que comentabas al principio de cara Alan Poe, que es el fundacional sobre todo de Del tema detectives.
Orador 2 Pero luego esto es muy actual. Por ejemplo, en los crímenes de la de la calle morde, el relato va por un sitio de descubrir qué ha pasado con unos terribles asesinatos y de repente te mete un giro final de mediados del siglo 19. O sea, un efectismo que que sí es verdad que que en esa época los relatos eran más atmos.
Ya.
Orador 2 Éricos es más leídos desde desde desde la actualidad. El el lector lo que ve es por ejemplo, hay relatos en los que te está ocultando que la persona, por ejemplo, es un vampiro. Pero claro, leído ahora dices, Ah, vale, si es que es un vampiro, no sé quién lo leyó hace 150 años y le asombraría esto, pero tú ya lo habéis venido, pues Pau tuvo un giro y en otros muchos de de de su relato, pues el Golato *****, el el corazón de la.
Orador 2 La máscara de la muerte roja de repente tiene un giro que entiendo que en que en su época fue todo un éxito, luego que tiene lovecraft que inventa algo completamente nuevo, o sea, lo del horror cósmico.
Orador 2 Es algo nuevo y empezó, dicen que los tiene 3 etapas y.
Orador 2 Evolucionó desde un terror más clásico, más gótico, a algo que inventó él. Y luego vino todo, todo, todo el círculo de lovecraft con los mitos de tulo y demás, pero lo inventó.
Orador 2 Stephen King coge muchas cosas, pero se lo lleva todo a la cotidianidad. O sea, pasan cosas. En el barrio pasan cosas muy chungas, pero lo que comentábamos del vecino.
Orador 2 It es una comunidad.
Orador 2 Es una comunidad en el que hay un ente, pero al final son las personas. Porque Stephen Kings lo que tiene trata muy bien El Mundo infantil, trata muy bien El Mundo juvenil y pasan cosas raras en sitios cotidianos. Entonces cada 1 de los 3 tiene.
Orador 2 Una forma de entender el terror que para mí los 3 en conjunto son muy importantes y bueno y la Santísima Trinidad, pero vamos que que ahí se ha quedado también es verdad que son 3 alturas a los que yo tengo, los tengo predilección y les he puesto esa etiqueta, pero vamos que que por ahí irían.
Orador 1 Sí, sí, sí, sí.
Sí, bueno, el caso.
Orador 2 ¿Cosas, Eh?
Orador 1 De Stephen King se produce un efecto que también lo comentaba muchas veces en la ciencia ficción, que es tener en cuenta lo que lo que hay. Hay expertos que llaman la excepción milagrosa, que es que se produce algo que está fuera de lo normal, que es algo concepto fantástico en el caso Edit que que.
Orador 1 ¿Personas? Pues ya ya se pueden imaginar los que nos están escuchando. ¿A qué me refiero? Hay algo fantástico que no, que no se se rige con las leyes de la ciencia y la física nuestra y que una vez tengas en cuenta esta excepción, todo el resto tiene que ser verosímil y eso es lo que da miedo. Es lo que da miedo.
Orador 2 Exceso.
Orador 2 Eso es.
Orador 1 Eso.
Orador 1 YYY, digamos el el, por ejemplo, en IT.
Orador 1 Que tuve oportunidad de hablar con el director de la de la última película de las dos últimas películas.
Orador 1 ¿Que da más miedo? Para mí es lo que no se ve.
Orador 1 Lo que intuye es que la han pasado los niños y tal o la niña, eso es lo que nada.
Orador 2 Eso es eso.
Orador 1 Miedo, no ese terror.
Orador 2 Es que es que todo los niños tienen todos familias desestructuradas y El Mundo de los adultos los tiene completamente dejados de lado, no, ellos están sufriendo algo completamente.
Orador 2 Fuera de lo normal y no pueden ir a la seguridad de su casa a decirle, papá, mamá, me ocurre esto, echarme una mano porque no existen los eso, eso sí que da miedo a todo.
Orador 2 Niño, es que ni siquiera tienes un adulto para decirle, Oye, papá, hay un monstruo dentro del armario. Es que ni siquiera tu padre va a ver si hay un monstruo dentro del armario porque no está ese padre. Bueno, pues ese los los personajes de los de los adultos en Stephen King, pues pues o borrachos OO esquizofrénicos o entonces es.
Orador 2 Es qué más le puede pasar a un niño que no tiene el apoyo de los padres y eso sin querer, tú lo vas leyendo y te vas enfrentando a algo muy duro.
Orador 2 Ya.
Orador 1 Sí, sí, sí, bueno, la la. La realidad es que tenemos la la oportunidad. En este caso Stephen King todavía está vivo, pero hay la la oportunidad de que yo creo que una gran parte de las obras que ha recomendado seguramente han de ser de acceso libre, lo que no sé si es tan fácil de poder tener acceso a ellas, sobre todo al final del Libro Indicas de cada selecciones de los Cien títulos seleccionados y Cien autores diferentes.
Orador 1 Entonces dices de yo creo que el el, el libro que tienes tú que te has basado a diario, el libro que te has basado digamos no la edición, la edición tuya, digamos no.
Orador 2 Claro.
Orador 2 Claro, yo, yo ahí lo que lo que digo es.
Orador 2 Lo he. Orador 2 Aquí, por lo tanto, este libro, tanto en en la tienda como de segunda mano, es en.
Orador 2 Y.
Orador 2 Creo recordar que exceptuando un par de ellos, que la segunda mano estaba muy cotizada y fui a una biblioteca municipal, todos los demás o bien por segunda mano a un precio asequible en cualquiera de las plataformas que hay OO, bien en en las propias, porque muchos de ellos salen en Antologías, entonces todos son todos son accesibles, va a ser. ¿Y los que están libres? Pues pues sí, efectivamente, los que tienen ya, pues eso, 7080 años del fallecimiento del autor, se pueden conseguir libremente por Internet.
Orador 2 ¿Pese al que los quiere en formato digital o los quiere leer en argumento porque sí es verdad que hay algunos ahora ciñéndome al al a qué relato y qué novela? Entrando en otro tema, hay algunos que que son dos páginas.
Orador 2 Y otros que son. Yo creo que carmila es más noveles, más novela corta, pero bueno, lo he metido que a lo mejor ahí ya son 7080 páginas hasta los que son un par de páginas.
Orador 2 Como puede ser alma callejera.
Orador 2 No quería irme a la novela porque sino al final, pues pues ya no son relatos, pero tampoco me he puesto un número de páginas en el cual, bueno, pues a lo mejor Carmina se va un poco de largo, pero digamos que la media de los relatos pueden ser 152025 páginas, y ahí sí estaría englobado en lo que todos entendemos como como relato. ¿Entonces alguien puede? Pues eso en en en un par de horas, los que están libre de derechos se puede ver por por Internet.
Orador 2 O bien se lo puede comprar o lo puede bajar o por la plataforma esta gratuita que ese vídeo lo puede adquirir gratuitamente y leer sin ningún problema y sino que se ponga en contacto con el autor que hará lo imposible, pues facilitarle la lectura.
Orador 1 Ya.
Orador 1 Sí, sí, sí, sí, sí has dicho el tema de de carmila y tal. Al final el que comentabas hace un momento no sé, casi de forma natural te sale una gran, un gran abanico de de géneros o de subgéneros dentro del terror. No, que en el caso de Carmila sería el tema de la vampi.
Orador 1 Y tal.
Orador 1 Has tocado de todo, es decir que sale el el efecto de Del doble, el el tema de la casa encantada, el tema de los fantasmas, el tema de vampiros, el hombre lobo, profecías autocumplidas.
Orador 1 También también la la, los estilos narrativos, que también me parecen muy interesantes. ¿No la hay, algún hay? Creo que hay dos o 3 casos de de gente contando un una historia, con lo cual es el cuento dentro de un cuento que me parece.
Orador 1 También un recurso muy, muy interesante, no, también no es decir que no.
Orador 2 Ese es un recurso que se utilizaba.
Orador 2 En el siglo 19, sobre todo para intentar darle verosimilitud, o sea en el relato. El relato empieza normalmente en sitios acomodados.
Orador 1 Sí, sí.
Orador 2 Era raro, era raro los relatos que se contaban en en en.
Orador 2 ¿Más es porque al final el cuánto miedo no dejaba de ser un un ocio de de de la gente pudiente, no? Mientras ese salón donde unos fumaban, otros tocaban el piano, pues a veces, al al abrigo de la chinilla se contaban.
Orador 2 Tipo de relato.
Orador 2 Entonces siempre empezaba diciendo, yo estuve o un un amigo de primera mano, y ahí empezaba el relato de.
Orador 1 Y recupera una tradición oral, no, sí sé.
Orador 2 Claro, entonces eso le da verosimilitud, aunque Por otro lado, si te lo está contando.
Orador 2 En primera.
Orador 2 Zona por muy mal que lo pase, dices, bueno, pues si lo está contando este se salvará. Y aún así el relato es interesante cuando cuando el el el lector aunque sepa que se va a salvar porque lo está contando, pero siempre con este narrador no fiable, no estás muy seguro de si al final puede haber algún cambio o no y.
Orador 2 Y ese es el interés.
Orador 2 El el.
Orador 2 Contarlo en primera persona porque muchas veces llamas bien. Yo soy a mí me gusta más la tercera persona, el narrador omnisciente, pero la primera persona para para ciertas cosas y más en los temas de terror, pues es muy interesante, aunque si lo cuentas es.
Orador 2 Te. Orador 2 Salvado, pero bueno, eso eso.
Es un recurso.
Orador 1 También en tu libro me has hecho recordar la la, la una de las noches más míticas de la historia, que es la de la noche de de.
Orador 1 ¿Dating con Norbiron Polidori y el matrimonio selli que que vio tanto tanto juegos después, no? Y que y que para lo que los que no sepan la historia es una noche en una villa italiana en la que.
Sí.
Orador 1 En la que hay mal tiempo y deciden quedarse. Y se proponen un reto entre estos cuatro autores. Bueno, 1 no era autor, que era el el polidor era el médico. Pero bueno, se ponen este reto y surgen de de esta. De este reto surgen obras fundamentales como la del vampiro YY Frankenstein.
Orador 1 No y que y que también desde un punto de vista sociológico es muy interesante porque eso sucede en lo que se conoce como el verano sin verano.
Orador 2 Eso es.
Orador 1 ¿YY que y que estamos hablando de 1816?
Orador 2 Hablando del cambio climático.
Orador 1 ¿Avanzar cambio climático? Sí, sí, pero bueno, esto bueno, pues no tenemos tiempo para explicarlo. Pero bueno, el el verano sin sin verano viene producido por una erupción volcánica que hubo el año anterior.
Orador 1 En Indonesia y que la la nube de polvo generaba provoca 1 año después tiene un efecto invernadero importante YY que provoca mal tiempo y tal no que como curiosidad, como te decía aquella que yo me dedico a temas de innovación y tal ingeniería, que sepas que que en 1816 se inventó la bicicleta.
Orador 2 No sé chicas, a ver.
Orador 1 Y se dice que también fue una de las consecuencias de ese verano sin sin verano y que en parte fue provocado por por la hambruna que generó esta este clima que provocó desastres en el campo y que al final la gente tuvo que comerse los caballos y que como poníamos una de las cosas que provocó eso es para poder desplazarse sin sin, sin caballos. ¿Al final se inventó la bicicleta en ese momento de de necesidad, Eh? O sea, para que veas.
Orador 2 La necesidad.
Orador 1 ¿Sí, sí que y que y que al final la gente se está muriendo de hambre, Eh? Es decir, que estamos hablando en un contexto en que la gente se está muriendo de hambre. ¿Realmente, EH?
Orador 1 Y bueno y que bueno, que que al final todo tiene un origen y al final, aunque el el relato del vampiro ya existía, polivori es el primero que y que son casi 80 años antes que o 70 años antes que que Drácula. ¿No es decir que que me parece muy bien que la forma en que lo explicas también nos ha permitido disfrutar de de este tipo de de anécdotas y de momentos que que que son singulares en la historia del terror, no? Y que tanto hay un influenciado.
Orador 1 No, que hay muchísimas historias que vemos ahora que de personas ostras, pero si es que Kim el origen está en en un relato de hace 100 años, no, y que hay una inspiración, no, que que que ha llevado AA lo que tenemos a hoy en día no, pero en todo, no en series de televisión, en episodios, en películas, en novelas. Es decir, que que hay, digamos, hay unos antecedentes que son los que te sitúan en un contexto determinado y que trabajan.
Orador 1 ¿Ese ese ese miedo, no?
Orador 1 El miedo que Por otro lado, que en literatura es más complicado y siempre digo que el el, el, el cómic es aún más.
Orador 1 Porque tienes menos recursos, pero vamos que decir que en en en en una novela no tenemos sonido, no tenemos cambio, no tenemos imagen, no tenemos YY bueno, a partir de la lectura tienes que no.
Orador 1 Hacer una inmersión del lector en ese en ese en esa escena YY Inducirte no de de lo que estás tratando y que te y te provoque esa sensación de miedo, realmente no.
Orador 2 Eso es, además, si algo tiene la lectura hoy en día es que, como siempre, tenemos el teléfono móvil al lado.
Orador 2 Sí es verdad que también lo tenemos al lado leyendo un cómic o viendo una película de una serie.
Orador 2 Pero como la película o la Serie A poquito que esté interesante. Pues bueno, pues poder dejar el móvil de lado. Como cada vez nuestra capacidad de atención es menor.
Orador 2 El terror, si algo tiene, es que te mantiene atento a la lectura. Claro, sí es verdad que hay novelas, obras de terror más contemporáneas que para mantener ese listón anfetamínico que esté ocurriendo algo en todo momento.
Orador 2 Que que no te deje respirar como ponen en los en en las fajas de los libros, que no te no, no lo podrás dejar de leer, obra maestra, te atrapa desde la primera página. Pues claro, con eso nos comemos mucha narrativa y mucha atmósfera, porque la gente, las atmósferas, se valen. Te has perdido, vale, estás en un bosque.
Bien.
Orador 2 Pero no me describas mucho más del bosque y demás, porque lo que quiero saber es qué te va a pasar. O sea, quién quién va a intentar comerte, porque yo tengo muchas cosas que hacer. Tengo muchos videojuegos a medias.
Orador 2 Sí.
Orador 1 ¿Que vas al último capítulo para ver si se muere o no se muere o tienes el asesino?
Orador 2 Claro, tengo tengo muchas series y claro que me metas un ladrillo de 500 páginas con un tema muy descriptivo y atmosférico, pues por eso cuesta mucha gente leer a lo mejor a lovecraft.
Orador 2 Porque porque, claro, toda esa atmósfera es que es precisamente sin esa atmósfera es muy difícil, sobre todo lo que hablamos muchas veces de de empatizar con los personajes, los porcentajes en el en el relato.
Orador 2 Terror lo es todo.
Orador 2 Todos queremos que sobreviva, sí o sí, la teniente ripley y su gato, y.
Orador 2 Y luego en un s láser de campamento de verano con adolescentes, pues oye, si se mueren todos.
Orador 2 Como no nos lo pintan bien, pues oye, casi vas con el malo porque diciendo estos estos que llegan aquí se saltan las normas, se cuelan, incumplen toda la normativa. Además, tampoco son muy listos, hacen ruido con los coches, ponen la música alta. Oye, pues si viene alguien y les da un toque, lo que pasa que el toque es excesivo, puede.
Sí.
Orador 1 Totalmente de acuerdo.
Sí, sí, sí. Orador 2 No.
Orador 2 Pero pero sí es verdad, y luego hay otras otras narrativas de terror, digo.
Orador 2 Que que más que con ese personaje vas a muerte, o sea, se tiene que salvar sí o sí, no. Y es a la atmósfera. Y cómo se viste a los personajes en.
Orador 2 Narrativa sin un personaje que tenga en que tenga una enjundia, un propósito, un, unas debilidades, pero que. Pero unas características que atraigan al lector. Al final que muera eso que no mueras da igual. Y eso a veces es el éxito y el fracaso, ya no en las novelas y también también en las.
Orador 2 Que dices, bueno, pues pues.
Orador 2 No me interesa mucho, pero porque no me.
Orador 2 ¿Los personajes, no?
Orador 1 Es ese bueno, eso es una cosa muy interesante porque normalmente siempre hablamos de de que la lectura te te afecta y te te cambia y te forma el carácter YY te.
Orador 1 ¿Pero yo? Orador 1 Siempre digo también que al revés, también es decir que la forma en que tú estás también influye en en la percepción de la de la obra. Pues yo digo, ostras, yo yo prefiero leer cuando estoy bien, que estoy tranquilo, porque si no lo que dices tú, si si estás estresado, si tienes prisa.
Orador 1 ¿Tienes? Orador 1 Sé qué y tal lo que tienes ganas es bueno que quedo rápido y a ver quién es el asesino y a ver tal YY entonces eso me me influye y eso. Orador 2 Efectivamente.
Orador 1 Como soy un digamos, un lector asiduo.
Orador 1 ¿Me tengo que esforzar en estar tranquilo, eso me ayuda también AAA, Desestresarme para estar, bajar la tensión, para poder disfrutar de la obra, porque si no me influye mucho, no? Y para eso también en el cine y en todo, EH, películas. Esta película es muy mala, digo, bueno, muy mala, pero has estado mirándola, has ido mucho a mis hijos, Eh, pero lo has estado mirando mientras mirabas al móvil, entonces desde que estabas pendiente del móvil o de la película no, entonces tienes que estar, no, lo que eso se llama la doble presencia, las doble presencia, que tu cuerpo está en un sitio y tu mente está.
Orador 1 ¿Otra y que ahora es tan habitual, no? Y yo creo que que que esta esta capacidad analítica. ¿Por eso he disfrutado mucho con con tu, con tu obra, porque me permite reflexionar sobre sobre el concepto y me y me induce también AAA tener ganas de leer cosas y de buscar y de conectar YY entender, no?
Orador 2 Eso, eso.
Orador 2 Eso esto es lo principal. Perdona eso, eso es esto es una llamada al género, es una llamada compartir. ¿A que de los 100? Pues si alguien le llama la atención 7.
Orador 2 Pues ya es una victoria de la obra. Ah, pues de este autor me sonaba y nunca he visto el momento por leer, por leer algo. Oye, pues de todo lo que tiene voy a empezar por este que me lo recomiendan, a ver qué tal te gustará, no te gustará, pero al menos es un Ah bueno, pues si Leo y a lo mejor luego te te aficionas al autor. Por eso lo que comentabas al principio de por qué 100 autores diferentes, pues porque prefiero dar a conocer 100 maneras de de de entender la literatura.
Orador 2 De distintas épocas.
Orador 2 Que hacer trampa entre comillas y decir, bueno, pues venga con Edgar Allan Poe Lovecraft.
Orador 2 Stephen King YY pues eso con Android y alguno más.
Orador 2 Liquidamos, pues entonces nos vamos a las 1000 mejores, los 1000 mejores relatos de terror. Y entonces ya, pues si metes 5 o 6 de 156 de otro, pero al ser 1, pues qué mejor que que ya no solamente el rato, sino que presentara un nuevo autor que a lo mejor puede atraer a alguien.
Orador 2 Todo porque hay autores.
Orador 2 Que a lo mejor tradicionalmente no no tiene.
Orador 2 Tienen este género como como principal, como comentabas antes, a lo mejor Julio Verne OO, Ray Bradbury.
Orador 2 Pero sí tienen o Walter Scott OO Dickens.
Orador 2 ¿Y tienen algún pequeño relato de terror que estando muy bien?
Orador 2 O Rope Luis Stevenson, por ejemplo, está la isla del Tesoro, pero también está el el el. El ladrón de ataúdes de de esta recopilación entonces es. Robert.
Orador 2 Es una presentación de autores también, alguno muy desconocidos que hasta me ha costado encontrar su su biografía y otros muy conocidos. Bueno, es una invitación a la lectura. AA Ojearme es un libro que que se lea OO que potencialmente piense yo que se tiene que leer de principio a fin, sino que es, pues eso, una guía de lectura, como como acertadamente lo ha.
Orador 2 ¿Lo ha anotado la editorial para para pues eso de consulta o qué obras hay parecidas a esta bueno?
Orador 1 Sí, sí, sí, bueno, además tú y yo tenemos también en común esta especie de de doble vida, no de que tenemos una actividad profesional determinada. Tú eres graduado en Derecho y tienes una trayectoria profesional determinada y que bueno, tienes esta esta esta segunda versión tuya también te dedicas también AA escribir novelas y que en este caso también utilizar este conocimiento y esa experiencia para poder ayudarnos. AAA, llegar a.
Orador 1 A esta selección no ha sido muy interesante hablar contigo. Tú tienes alguna cosa que quieras añadir a la conversación, que no que me haya salido en la charla.
Orador 2 Hombre, pues lo que me quedé es invitar.
Orador 2 La lectura.
Orador 2 A dar las gracias AA la editorial a diablo ediciones, porque sin ellos esto esto no no existiría, y.
Orador 2 Sobre todo decirle a la gente que lo lea o que se pueda traer. ¿Se siente atraído por esta?
Orador 2 Esta lectura.
Orador 2 Que que me gustaría porque es un es un libro muy de charlar. ¿Es muy, Ah, pues a mí me ha gustado esto a mí lo otro? Pues no, y eso creo que puede ser un enriquecimiento y una relación lector, autor que podría estar muy interesante al revés de la novela.
Orador 2 Esto es muy de comentar y sí, me gustaría llegar a esos lectores para para poder comentarlo ahora.
Orador 1 Pues sí, yo me me añado a tu a tu agradecimiento también AA mi abuelo ediciones y en especial a su editor, a Lorenzo Pascual, que tiene un compromiso con el terror en en literatura, en cómic, en libros de divulgación. Está haciendo un trabajo absolutamente fascinante, también de recuperación de obras absolutamente fundamentales y que, por cierto, alguno de de los cómics que hemos leído gracias a Diabolo en los últimos meses aparece el cuento en tu en tu libro, no en en las referencias, sobre todo en la en la época de las revistas.
Orador 2 Pero.
Orador 2 Sí, sí.
Orador 1 Bien, pues ha sido un placer. Estamos aquí en la asociación virtual del libro los 100 mejores relatos de terror, con el autor, con Manuel Pocielo Y Te deseo muchísima suerte en en este libro, porque tu suerte también es la nuestra, porque significará que podrás continuar trabajando en ese tipo de de de de divulgación y que nosotros saldremos beneficiados. Así que espero que vaya todo muy bien y que tengamos oportunidad de de poder encontrarnos en en el futuro presencialmente, que vaya muy bien.
Orador 2 Pues muchas gracias, Jordi. Buenos días.
Orador 1 Hasta la próxima adiós.
Orador 2 Hasta luego.