Orador 1
Hola, buenas tardes a todos, buenas tardes Javier.
Orador 2
¿Qué tal, qué tal, Jordi?
Orador 1
¿Qué tal? un placer volver a saludarte. Estamos en la presentación virtual de tu último libro que lleva el título de Sherlock Holmes, su universo literario ilustrado. Es un libro que publicas en la colección de cultura popular de Diábolo ediciones y que es tu cuarto libro ya en esta en esta colección y dice el cuarto que presento contigo y estoy encantado de haberos leído y los he disfrutado mucho los cuatro. Los dos primeros alrededor de las revistas palp de las revistas palm en general, y de las de revistas de terror en concreto. No y el tercer libro que llevaba el título de pioneros en el espacio, las colecciones literarias clásicas de ciencia ficción en España. Aquí das un salto completamente. de tema de género y te centras en un díptico, porque ya digo díptico, porque has anunciado que es en el libro está el anunciado que estás trabajando en una segunda parte, en un díptico sobre el personaje de Sherlock Holmes y en este en este primer. ¿Te centras? Yo creo que este piloto es súper acertado de su universo literario ilustrado universo, porque hablas de todo lo que hay alrededor del personaje literario, porque te centras en las novelas y todo lo que hay alrededor de las novelas, como los apócrifos Y los pastices ilustrado porque ahora comentaremos. Es la. La ilustración tiene un un impacto fundamental en la generación de la iconografía visual del personaje, es decir, que la las historias se publicaban en revistas con ilustraciones que acompañaban al texto, y esas ilustraciones al final ayudan a darle una imagen a todos los personajes, a todo, a todo el elenco, de personajes que aparecen en las historias. ¿Y eso me parece, me parece muy, muy, muy interesante, no? El en el. En el libro haces un un recorrido sobre la génesis de Del personaje, de cómo cómo se gestó y cómo fue evolucionando. Shelock Holmes es producto de una época y producto de una una producción, de una de un sector, no de que le van haciendo encargos y van saliendo cosas. Y bueno, eso creo que también es interesante saber cómo se gestó, cómo se publicó para saber lo que ha quedado, , de ese personaje y específicamente lo que. Los expertos. Bautizan como el nombre de las Sagradas Escrituras, que es lo que es canon, lo que hizo realmente Arthur Conan Doyle. Y tú haces un resumen de esas 60 publicaciones originales de del personaje. Explicas Contextualizas, , en qué época y tal haces una cronología temporal. Presentas a todos los personajes secundarios. Y luego hablas un poco. de todo lo que rodea, lo que son los pastiches, los apócrifos que aumentan de forma ordenada o desordenada. ¿ ese esa biografía, , de Del personaje, no? Y acaba el libro. Me parece muy interesante acabar el libro con con un capítulo dedicado a libros teóricos, ensayos que tratan sobre sobre el personaje. Me parece muy, muy interesante. Vamos a hablar someramente, del contenido, porque yo recomiendo muchísimo. Su lectura para todos aquellos que les guste el personaje, decías que es 1 de los personajes icónicos más importantes de la ficción, conocidos seguramente por por todo por todo El Mundo. Y en una de las cosas que me me ha hecho mucha gracia de en la forma en que escribes, es que hablas continuamente en el en el libro como si Arthur Conan Doyle y del doctor Watson fueran dos personas diferentes. ¿Y no solamente eso, sino que entonces atribuimos al doctor Watson algunas de la de los errores o incongruencias, o o algunos de , de las cosas que nos vamos encontrando, es que el doctor Watson ha hecho tal cosa o no le entendemos la letra? ¿Esto me parece fascinante, no?
Orador 2
Hombre, eso es un guiño a bueno, así se ha hecho siempre, que es un poco como cómo se define a todos los estudios que ha habido sobre el personaje, pues prácticamente desde su creación, desde el principio, desde la desde la carta abierta al doctor Watson, que es seguramente el primer estudio serio. ¿Sí, sería un medio en broma, pero pero académicamente en serio que se hace? se tiene en cuenta que eso lo está escribiendo Watson y que bueno, pues Conan Doyle está por ahí firmando y tal. Y de. ¿Manera? Pues es una cosa que es bueno, pues es una especie de código que tenemos los arloquianos y que nos nos nos hace mucha gracia. No es lo que llamo en el libro jugar el gran juegos. ¿Aviso al lector para que no no les extrañe, avise de que va a suceder eso, no?
Orador 1
Tenía confusión.
Orador 2
Y. Hecho, pues tiene su tiene su lógica, porque bueno, también comento, por ejemplo, que Conan Doyle llega a odiar en un momento dado, llega a odiar al personaje, llega a estar hasta las narices. Y claro que eso si tienes en cuenta que a lo mejor realmente era Watson que estaba escribiendo aquello y Conan Doyle era que le estaba dando una salida, que la gente le diga, Uy, qué bueno esto de jons y el tío supiera que dijo, *****, si es que es lo único que no he escrito yo. Los dos escrituros, pues eso tiene que. No, y de alguna manera cuando te propones bucear. En el universo de Holmes, la manera adecuada de hacerlo es tratándole como un personaje de ficción, no de ficción real, no de ficción, y por lo tanto, si jonts era real, pues Watson también lo era, y por lo tanto sus.
Orador
Claro.
Orador 2
Son son verídicas, no son veraces. De hecho, hay un par de cuentos en el canon que no están escritos en primera persona. No aparece porque por lo general suele empezar Watson. Estábamos en nuestros aposentos, por ejemplo. Están escritos en bueno con un narrador omnisciente y algunos expertos han llegado a decir que bueno, que a lo mejor esas piezas son de Conan Doyle y no son de Watson. Pero claro, es que Watson hace su aparición en ellas, pero sale de escena mucho. ¿Entonces realmente esas piezas Watson no las puede contar en primera persona? No.
Orador 1
Claro.
Orador 2
De alguna manera, es más, si las contara en primera persona, tanto una como otra pieza tienen una serie de elementos de sorpresa final. ¿Que haría un spoiler? Absolutamente. Entonces eso es de alguna manera esas también las podría haber escrito Watson, solo que por motivos puramente literarios o narrativos, mejor dicho, pues elige pasar a 1/3 persona a un narrador omnisciente. No, entonces.
Orador 1
Claro, como es como si a alguien se lo hubieras contado a él, .
Orador 2
Claro, efectivamente, pero pero sí, por supuesto, bazón escribió todo el canon de selopedia.
Orador
Sí.
Orador 1
Claro que sí. Bueno, una cosa curiosa que explicas es que, claro, Watson es médico y Conan Doyle también. Dos son médicos. Entonces una de las cosas que dices también es que a los dos no les gustaba nada las matemáticas ni los números. Y eso podría explicar algunas incongruencias con las fichas, por ejemplo.
Orador 2
También era médico también. Yo en a ver el libro. Ten en cuenta que es un libro de carácter general que por un lado intenta ir destinado al experto muy cafetero, pero también al novato que no sabe nada. Entonces cuando arrancas con un libro así. ¿Tienes que tomar esa decisión, esto va para los muy cafeteros o para los novatos y yo por lo general y en mis libros anteriores he hecho una cosa similar, voy por la calle de en medio e intento e intento hacer una obra que valga para los que saben mucho como para los que se quieren iniciar en eso no?
Orador 1
Sí, sí, sí soy. Soy consciente porque yo yo me me considero de los novatos, por porque aquí yo pensaba que sabía mucho Y después de que no sabía nada.
Orador 2
Entonces. ¿Entonces, claro, qué pasa que una de las cosas que tienes que dejar de manifiesto es el problema de la de la datación? Por un lado, el propio con Android o el propio Watson, sea quien fuera, se lía en las propias, en las en las mismas fechas que él pone en las narraciones, aunque lo haga de manera explícita. ¿Cuando empiezas a casar ahí, por ejemplo, en el Valle del terror, o hay una serie de fechas que dices esto, no? Ser, o. Sea, no es ya que estés intentando casarlo con con el resto de la cronología. Que también entra en contradicción. Es que en la misma, en una misma historia, él se contradice. O sea, él tiene un problema con las fechas. Hay un problema ahí.
Orador 1
Sí, bueno, eso es eso. Es más grave, , eso es más grave.
Orador 2
Hay un problema ahí y ese problema, claro, ha dado, ha dado pie. Innumerables artículos.
Orador 1
Bueno, ¿Lo que sí que es cierto es que la gracia, del personaje es que tiene una cronología, y eso quiere decir que lo que sucede en un momento acepta a lo que a lo que pasará después, no? Y como se publicaron en orden diferente, esas incongruencias pueden dar pie a ese debate.
Orador 2
¿Hay muchas cronologías? Jordi, yo pues bueno, pues he optado por una, pero claro, se loquiano muy cacetero, pues cuando la lea pues habrá una serie de cosas que le gustarán y otras que dirá, pues mira, aquí yo creo que no. Es decir, hay tantos estudios sobre loquianos como cronologías de.
Orador 1
Sí, sí, sí, sí, bueno.
Orador 2
En. Primeras en los primeros estudios de serlokiana, cuando todavía no estaba el canon entero publicado, ya incluyen cronologías, o sea, que es una cosa tan antigua como la propia Salloqui. Pues bueno, la mía es una más, la mía es una pensar que es la buena, pero claro.
Orador 1
Claro, claro, sí, eso. Claro, pero bueno, volviendo a esta idea que decías de también escribir Pablo novatos no, que son personas que se o se acercan al al al personaje Y descubren que una de las cosas que asociamos de forma habitual a Sherlock Holmes, en realidad no son de Sherlock Holmes, como puede ser el “elemental doctor Watson”
Orador 2
Elemental, De hecho, el elemental doctor Watson o mi querido Watson, eso lo digo yo creo que en la en la primera, en el primer capítulo empiezo diciendo esto no lo dijo nunca.
Orador 1
Bueno, pues como se repite continuamente las películas en las series.
Orador 2
Solo ya no muy cafeteros. Le gusta leerlo, no le gusta. Le gusta que claro, la persona que ha hecho el estudio diga, ojo, que es total. Entonces. ¿Y él qué es novato? Pues dice, anda, pues mira, no. Una de las cosas que llama la atención precisamente es cuando pues se mete 1 en la misma Wikipedia y empieza a ver una serie de cosas. 70% de. ¿Cuales son falsas?
Orador 2
Porque claro, hay un pastiche, estudio, Pastiche. ¿En la mayoría de la gente lo considera pastiche? Yo lo he metido. En los estudios en la en el último capítulo de Del libro, porque básicamente es una cronología semi novelada, pero no muy novelada. O sea, si no sé si has leído el solo host de Baker Street de Baring, pero la capacidad narrativa de ese señor le acerca más al ensayo que lo que es a 1, a 1 historia a un pastiche narrativo. Entonces este hombre, pues claro, pues da una serie de datos y toma una serie de decisiones. que bueno, pues no están mal. Es muy ambicioso porque claro, el hombre intenta abarcar toda la saga, rellenar todos los huecos, explicar todos los casos mencionados, pero no contados. Es muy ambicioso, pero es tan ambicioso, pues que muchas de esas veces. Sus propuestas están un poco con alfileres, no, entonces lo que no puedes hacer es todo lo que ha puesto ese señor, decir que eso es absolutamente veraz porque no es canónico. O sea, eso no es canón.
Orador 1
Claro. Sí, sí, sí. Bueno, entonces una cosa curiosa es que explicas en el segundo capítulo que de la 60 historias. de Sherlock Holmes se pueden citar a partir de cuatro letras de cuatro letras en inglés. ¿Entonces, utilizas ese recurso? Bueno, el primero, explicas las 60.
Orador 2
Aviso, aviso lector, claro, porque esa es otra de las de las características comunes de las erloquiana. Ahí el muy cafetero no verá nada nuevo, pero dirá, pues mira, pone las. Las habituales y el novato, pues aprende que efectivamente, cada una de las 60 historias canónicas tiene tiene un un código de cuatro letras que estableció en los años 40 el estudioso Jay Fillley Chris, y que aunque sea ruso o rumano o griego, escribas en cirílico o lo que sea. Lo o sea, todo el todos los todos los se bloquean los ojos mesianos del mulo, incluso en esas.
Orador 1
De César. Sí que es el acrónimo del título en inglés, y eso.
Orador 2
Efectivamente, están sacadas de título en inglés, por ejemplo, el hombre del navío torcido es Twist.
Orador 1
Con lo cual te permite tener una transacción mal.
Orador 2
Y aunque seas español, pues sabes que twitch es el hombre del Labio torcido y ya está. ¿Y es lo que hay, no? ¿Qué pasa que luego?
Orador 1
Claro, entonces sí, sí. Se permite tener una una conversación muy fluida, aunque estés hablando de varias obras porque hace referencia a esos.
Orador 2
¿Claro, sabes lo que pasa? Que cuando luego empiezas a darle vueltas a una serie de detalles del canon, porque claro, el canon tenía que citarlo, tenía que hablar un poco de él en el segundo capítulo, pues para poner un poco en antecedentes, no, e incluso para el serroquiano ya más veterano, para que tenga ahí una pequeña referencia a la que a la que acudir de vez en cuando. Pero claro, luego cuando me empiezo a hablar un poco del universo de Shelock Holmes, de dónde está su casa, de que si los malos, que si tal estoy haciendo continuas referencias a diferentes.
Orador 1
Sí.
Orador 2
Si tengo que estar citando continuamente el nombre completo es un lío. Eso es claro. Por lo general en los en los estudios siempre se hace. Eso se pone como pasa en twitch, como pasa en scan. ¿Y bueno, pues el lector pues ya se va, se va haciendo una idea, no?
Orador 1
Sí, sí, sí, sí. Decíamos que la frase esta de elemental doctor Watchup, pero luego también otra otra referencia que tampoco es de las novelas, que es el de la famosa gorra de cazador, no de cazador, no.
Orador 2
El 10 talker.
Orador 1
Que esto es un de una de una portada no, que tú lo has utilizado, que esto es.
Orador
Exacto.
Orador 2
Bueno, esto es eso, es un poco posterior, Jordi, Perdóname que te corrija, eso es un poco posterior, esa es de esa, es de Freddiek Dorch, claro, esa es de Frederick Thor, Steve no viene antes, viene antes viene, mira, básicamente hay dos. Hay dos ilustradores clave para definir a Homs desde el punto de vista gráfico. El primero es Sydney budget, la revista The Stran.
Orador 1
Esos, 2002, 1903. Sí.
Orador 2
Y el segundo es el americano Frederic Don Steel en Colliers. Vale, o sea que bueno no es no has cogido el segundo, pero era el primero, pero no.
Orador 1
Es bien, bueno.
Orador 2
Ibas malegar.
Orador 1
Porque el colibrarse has puesto muchísimas ilustraciones que al final va marcando, la imagen del de todo. El síndrome de.
Orador 2
Entre Sidney paglet, que es prácticamente es el primero. Y luego y luego Fredrik doble Style entre 1 y otro definen al personaje y el primero que pone el bir. Además, en una, en una de las primeras aventuras de Sherlock Holmes es es paglet bueno, se van al campo. O sea, es una escena en la que en la que honse Watson se han ido. Campo. Por eso es el misterio del Valle Bosco y aparecen en el tren, porque hay dos, hay dos ilustraciones Canónicas. Típicas de Folse Watson en el tren, una es de silver blaze y otra es del Valle Boscón, y en ambos aparece jons con con el con el sombrerito del listón que yo por cierto siempre he querido tener 1 pero no he encontrado el que me gustara porque los que ves son siempre con un tweet así muy muy hortera y no, no me acaba de gustar.
Orador
Ah.
Orador 2
¿Es como no sé si te metes en Amazon y compras disfraces en los homes y te viene un distalker malísimo, no? Y la última vez que estuve en. Estuve viendo y. Y el que me gustaba salía excesivamente claro, no sé. Eran más de 12 detalles.
Orador
Mira.
Orador 2
¿Me parece que el capricho me va a salir un poco caro, no? Pero eso eso lo genera. Lo genera Sidney paglet, no así como la mayor parte de las del aspecto gráfico inicial de Holmes. No es la curva.
Orador 1
Que todo esto, claro sucede, sucede en los inicios, , de las publicaciones de con lo cual.
Orador 2
Sí, sí, sí, sí, igual ustedes en las en los primeros cuentos en la revista strong, vale y.
Orador 1
Bueno, que con Android tiene que aceptar, esa iconografía, porque popular, la de la gente, lo lo.
Orador 2
Claro. Ya la gente dice, es que va con va con sombrero de acechador de ciervos y dice, pues vale lo que vosotros digáis, pues lo lleva. Pues. ¿No le queda otra, no? Le queda otra.
Orador 1
Sí, en el libro Dices que yo creo que yo creo que el personaje es consecuencia de una época y tiene realmente la influencia. Bueno, al final todos tienen la influencia de Edgar Allan Poe y de y de Augusta Dupan. Pero claro, final. ¿Shelock Holmes avanza a todos, no a todos los de Del entorno, no? Bueno, Edgar Allan Poe yo creo que es el pionero.
Orador 2
Hay un par de referencias en el canon a al dupar de Poe, no una de ellas muy temprana.
Orador 1
Sí, también.
Orador 2
Y en la primera vez jons dice que no, que él dice porque le dicen, usted es como bupan dice, no, ese era un chapucero bien que yo y entonces el tío de alguna manera establece la diferencia entre su sistema de razonamiento y el y la y el sistema que.
Orador 1
Lo podríamos decir que Alan Poe es el que es pionero, en lo que sería el género detectivesco, el.
Orador 2
Por supuesto. No, incluso en el a ver du Banes sois es un es un prejón claramente claramente, por mucho que Jon.
Orador 1
¿En la gran ciudad, no?
Orador 2
Diga eso, pero claro, él también tiene un suego y tiene su un narcisismo. Y entonces, pues él tiene que establecer una diferencia, pero es cierto que bebe claramente de ese personaje y luego. A ver con andoil mismo lo dijo muchas veces, o sea, que eso es así.
Orador 1
¿Bueno, pero también el concepto, , de la gran ciudad, no? Aunque después hay historias de Shelock Holmes que transcurren, , a la campiña. Pero el concepto Edgar Allan Poe es el primero que empieza a. a plantear las posibilidades, , de la maldad en una gran ciudad donde no sabes si el vecino tuyo es un asesino, no, Y.
Orador 2
En ese sentido, en ese sentido, las historias de Sherlock Holmes, que además 1 cuando todavía no se ha metido en ellas, piensa que tratan de casos superimportantísimos con grandes potencias y con supergen. Vale, salvo en algún caso muy concreto, moriarty y. Por lo general, son casos muy domésticos. Y incluso el propio halls le dice a Watson en más de una ocasión que es que no te puedes ni imaginar lo que nos rodea. Y si si pudieras abrir el tejado de cada casa y ver lo que está pasando dentro, lo alucinarías porque aquí hay cada cosa. Y ese Y de alguna manera es muy antecesor de Agatha Christie en el.
Orador 1
Sí, sí, sí.
Orador 2
De que él te viene a decir un poco que detrás de cada fortuna y de cada buena familia hay, pues, un un detalle sórdido, un esqueleto en el armario, un pasado bastante cutre. El que más, el que menos. Pues yo, que sé o ha matado a alguien o ha robado o tiene algo que esconder, no dicen, mira. ¿Eso son ricos, no?
Orador 1
¿Ya, bueno, por eso, pero también la importancia de la ciudad, no? Y de la y bueno, en este caso de Londres, no. Una época muy, muy, muy concreta. No que por cierto, estaba pensando la. ¿La primera vez que fui a Londres lo primero que hice fue ir a ver un edificio que no existía, no?
Orador 2
Claro, el Museo de en el en el 221 b de Becker Street.
Orador 1
Que en teoría.
Orador 2
Claro, en aquella época pues obviamente no existía yo como comento en el libro, y eso lo sabe cualquier celuquiano. Y si no, pues ahí queda. Makerstreet llevaba hasta el número 80.
Orador 1
Yo sí.
Orador 2
5. Es que además tenía una numeración muy rara porque empezaba en una calle era el 85, en otra era el 1, luego bajaba al 84, el dos 80 y 3 3 y al final abajo. se juntaban en el 4243, entonces en una numeración rarísima. Ahí no había 120021 b luego, luego estaba la calle George Place, que muchos años después se anexionó. Y luego el Upper Baker Street. Que también se ha acabado anexionando entonces, y claro, ha habido. ¿Pues ahí no te puedes ni imaginar el lío que es en el mundillo ser loquiano el decidir dónde estaba realmente dos 21 B, no?
Orador 1
¿Dónde está la ser? Bueno, tú haces en un capítulo haces una descripción detallada del edificio y del de las plantas y de y de las habitaciones, que eso es muy interesante. Porque claro, yo cuando estaba leyendo, pero estaba ostras, este detalle. Se me se me escapa. ¿Por qué es tan importante? Claro, pero luego, claro, es importante, por ejemplo, para para los apócrifos, porque si no en cuenta esta estructura quiere decir que no, que estás fuera del canon.
Orador
Claro.
Orador 2
Claro, los los los pastiches en muchas ocasiones se hacen en base a datos insuficientes. Yo, por ejemplo, me acuerdo, por ejemplo, de la mayoría de los casos sobre la rata gigante de Sumatra, por ejemplo, salvo el de Alberto López Aroca, que es perfecto porque cómo serlo, piano no le vas a pillar en nada. Y encima, como novelista es mejor aún.
Orador
Árbol.
Orador 2
Pero muchos. Otros muchas otras versiones son la rata gigante de Sumatra contada por Watson. Y eso es imposible, porque cuando se menciona ese caso se lo menciona Holmes. A Watson dice algún día Watson, te tengo que hablar de este caso de la gata gente de Sumatra, con lo cual Watson no ha participado en él. Y eso la mayoría de los pasticeros que han hecho esa novela. Después no lo sabían. O sea, no, sencillamente saben que hay 1 que. Llama así. Y bueno, pues saber lo que se. ¿Ocurre, no? Entonces, claro, si 1 se va a poner a escribir un pastiche de Sherlock Holmes, lo menos que puede hacer es conocerse la Sagradas Escrituras al dedillo y.
Orador 1
Ya.
Orador 2
El tema. La casa, pues bueno, yo es que claro yo. He proyectado edificios durante 30 años y entonces no lo puedo evitar yo. Es una cuestión de profesionalidad. Cuando te hablan de. ¿Claro, por un lado tienes el el, el enigma de dónde estaba el 229? ¿Y una vez que más o menos estableces dónde puede estar, dices bueno, y cómo? Y ya te digo, hay planos de la casa de solo halls, pues por lo menos debe haber como 20. 30. ¿Y la mayoría? Pues bueno, pues contradicen el canon. En un punto u otro. Hay un señor que se llama Russell stuttler. Yo lo cito porque me baso en su en su propuesta, aunque luego la cambio un poquito. Pero básicamente voy, voy sobre su propuesta. ¿Que más o menos en lo más o menos lo ha casado? ¿No? Lo que pasa es que hay una serie de cosas que él no acaba de tener claras. Y yo pues yo creo que las. He dejado. No, pero claro, eso pues es un es una infografía que dice que me tiré como 10 días haciéndola a partir de un plano Y bueno, más o menos, pues yo creo que es interesante porque. A fin de cuentas, la mayoría de las historias de solo homes empiezan en el 221 b muchas de las historias se resuelve.
Orador 1
Bueno, algunas transcurren con self en la vivienda, es decir, que no salgan.
Orador 2
De la vivienda, claro, hay alguna, hay hay incluso en la que no sale de la puñetera, incluso de su dormitorio. ¿Hay alguna en la biblioteca de moribundo? Ahí está jons en su dormitorio diciendo Ay, que me muero, que aunque luego es todo es mentira.
Orador 1
¿No sabes?
Orador 2
Pero bueno, pues tiene su gracia. No es a dónde acuden siempre la policía Y los clientes a presentar. El caso es donde muchas veces las mayores deducciones se las cuenta Jones a Watson en el 221 B es decir, es un elemento importantísimo, tan importante como el propio Londres, con toda su imaginería de luz, de gas, de farolas, de niebla, que sí que tiene mucha, que tiene mucha gracia, que es que también hablo de ella. Pero claro, 229 hay que hay que. ¿ que hay que prestarle una atención especial, no? Y yo, pues claro, dale a mi. Mi experiencia en arquitectura, pues no podía evitarlo.
Orador 1
No, pero me ha parecido muy interesante, pero también para esto que te decía, para si estás explicando lo que es, son lo que lo que llamas las Sagradas Escrituras, estás contextualizando el lugar. La definición, , de todo el elenco de personajes secundarios y la definición de Del doctor Watson y de y de y de Shelock Holmes y la biografía de los dos. Y claro, todo lo que no sea esto ya es o o pastiche que quiere decir que más o menos intentan con respeto al canon, intentan completar parte de la biografía o es un apócrifo, que es que se inventan algo y o cambian cosas que alteran, , el canon original, no, entonces.
Orador 2
Sí, porque bueno, como ahora has visto, yo hablo de ambos. ¿Hablo primero de los de los de los apócrifos, que bueno, pues un pues qué es lo que se suele hacer cuando un pleno tostaba?
Orador 1
Sí, bueno, también, porque porque explicas que en los diferentes países nos llega todo de forma desordenada y mezclada y nos. Estaba en su momento que estaba Internet.
Orador 2
Sí, bueno, la gente yo o sea, te lo digo por experiencia propia, que yo conozco, muchísima gente que pensaba que el que el ser loca apócrifo fuera el auténtico, a mí me lo han dicho Convencidísimos este es el bueno, este es el original y claro, veía, yo veía aquello y digo, bueno, desde luego es muy antiguo porque es que es muy antiguo, claro, yo imagínate yo en los años 90 viendo aquello digo no, sí, sin duda esto esto o en los años 80 no sé, pero vamos, aquello veía yo que era de principios del.
Orador 1
Por ejemplo.
Orador 2
20. Pero. Había algo ahí que no me. No me lo pueden. En primer lugar estaba todo narrado en tercera persona. Era un narrador omnisciente y a mí me sonaba que claro, yo no había leído todo el canon, pero un poquito sí. Y digo y Watson, o sea, no. ¿Dónde está Watson y por qué? Lo dice. Tal y luego empezaba claro, empezaba a mirar aquellos apócrifos y. No me suena ningún título, pero en cambio los títulos que yo conozco no aparecen por ningún lado. No sé. ¿Yo veía ahí que había algo raro, no? Y le hizo mucho daño. Le hizo mucho daño a Conan Doyle durante esa década de 1911 a 1920, más o menos le comió la tostada al autor, que es básicamente de lo que tratan los los apócrifos, no de intentar un poco apropiarte de Del trabajo.
Orador 1
Perdón es un resumen a falta es una falta de respeto a los derechos de no, porque yo yo creo que tú explicas en el libro que ahora hay decenas de miles de adaptaciones de Sherlock Holmes, pero yo creo que sobre todo a partir de que quedan libres los derechos a partir de cumplirse unos años determinados después de la muerte del autor.
Orador 2
Absolutamente, absolutamente.
Orador 1
¿Ha sido esto? Ya queda el personaje, , es de es de es de aluminio público y por tanto, un taludímico aquel que quiera. Sí, sí.
Orador 2
De dominio público, prácticamente.
Orador
O.
Orador 2
Sea te pongan como se ponga los herederos de Conan Doyle, Jones pertenece al mundo, ya no.
Orador 1
Exacto, el problema es que todo esto que estamos hablando pasó incluso en vida del Conan Doyle.
Orador 2
En vida, en medida esto fue en vida de Conan Doyle. El que primero intentó paliar un poco el tema era el editor alemán que había comprado los derechos de colanil para Alemania. Porque claro, el hombre se había gastado un dinero, dice, Uy, esto va a ser una. Y se.
Orador 1
Bueno, aunque sea con que era, las publicaciones eran contemporáneas, con con las lineales se pasaban al impacto moral demasiado tiempo.
Orador
Había gastado un dinero.
Orador 2
Claro, Y le salió aquello, imagínate, no, o sea, tú estás editando el Holmes verdadero por habiendo pagado una buena cantidad y a un traductor y tal y te empieza a salir aquello y incluso aquello. Esos son apócrifos. Resulta que empiezan a ser más populares. Pues claro, pues el editor alemán fue el primero que tomó medidas. Pero el editor de los apócrifos, como era un caradura, pues Quito azconos de la cabecera, pero seguía haciéndolos Y al final fueron los abogados de Del propio corando y los que tomaron cartas en el asunto ya a mediados. Los. 20. ¿Porque claro, con Android seguía publicando cosas de hols, no? Pues que le.
Orador 1
Porque eso al final lo que he he visto creo que lo que la decisión que tomaron es cambiar ligeramente el nombre, el título y al final.
Orador 2
Dado. ¿Sí, al final acaba siendo acaba, acaba derivando Zara y Dixon no? También también comento un poco como como acaba derivando el tema y como al final jarabe Dixon acaba cayendo en otras.
Orador 1
¿Quiero alquilar concesion no?
Orador 2
Manos Y. ¿Resulta que esas otras manos acaba siendo, pues, un un autor solvente que acaba haciendo algo completamente nuevo y bastante digno, no? Entonces, incluso de algo tan infumable como los apócrifos, acaba saliendo, aunque sea un poco de casualidad. ¿Acaba saliendo algo reseñable? ¿No, y algo interesante, no?
Orador 1
Bueno, Javier, en todo este universo de personajes secundarios. Haces una un capítulo dedicado a hacer una una reflexión sobre la personalidad, la influencia, el impacto. Obra y destaca especialmente, evidentemente, moriarty no, que yo ya hace tiempo, cuando descubrí que moriarty solo aparecían dos historias, me me me explotó la cabeza. ¿Ahora, en tu libro, aún con más motivo, hay todo un discurso de por qué aparece tan poco y por qué es tan importante, no?
Orador 2
Es curioso, es curioso la notoriedad que he llegado a adquirir. Por un lado, moriarty, Por otro lado, Irene Albert, que solo sale en una. Y dices, *****, si es que por por dada la notoriedad que han acabado adquiriendo, cualquiera diría que están presentes en la mayoría de la saga. Como por ejemplo el Street, el straight sí que sale por lo menos en 1/3 de las historias, no el inspector. Pero moliarty solo sale en el problema final y en el Valle. Terror y encima con una contradicción, no como comentó en el libro, que es una contradicción que todos se loquian o conoce, no, porque claro, en el Valle del en el problema final. Se supone que es cuando que es el enfrentamiento final entre Muriarte y. Que jons lleva bastante tiempo ya fastidiando a Moriarty, chafándole a Soultillos y tal. Pero el lector no sabía nada de Moriarty y Watson tampoco, no, Homs le tiene que contar quién es moriarty. Y luego, en cambio, en el Valle del terror, que es una que es una novela muy posterior, se supone que se desarrolla antes del problema final. Pero joncy Watson, o sea, Watson se ve perfectamente quién es moriarty no, Homs no tiene que decirle quién es.
Orador 1
Bueno, pues tú, tú en el libro haces una teoría de por qué Watson en el segundo libro. Bueno, el que pasa después no hace hace ver que no, que no lo conocen.
Orador 2
Entonces, claro que. ¿Claro, todo tiene su explicación, no? Claro, te puedes imaginar que hay tantas teorías como como estudiosos. Cada 1 tiene la suya y hay algunas tremendamente. Sí, miles. Yo intento casar las cosas y bueno, yo vengo a decir más o menos que es una técnica narrativa de Watson la que emplean el problema final. ¿Un poco para presentarle, no?
Orador 1
Bueno y todo lo que es apasionante, lo que es apasionante, toda la teoría sobre el hecho de que hay dos moriartis que se llaman igual.
Orador 2
Sí, bueno, los dos, los dos, claro, claro, es que mucha gente dice no es. El. Realmente no es en 1893 o 94, sino, o sea, 10 años después, no. O sea, no es no, no es en el 60 y.
Orador 1
Para que no nos siga la no nos esté siguiendo la conversación, , hay, hay dos hermanos.
Orador 2
Sino en el 94.
Orador 1
Que tienen el mismo nombre y no se sabe si ese es un nombre o es un apellido, o es algo o un nombre que viene de la familia.
Orador 2
Los los famosos, la famosa teoría de los de los 3 hermanos James, porque hay un tercer hermano que es ferroviario, que no se llega a saber su nombre de pila, pero pero hay quien dice es que también se llamaba James.
Orador 1
Sí que hay 1/3 que no sé. Exacto, el tercero no se sabe.
Orador 2
¿Bueno, pues vale, pues también puede ser que James fuera su segundo nombre como yo, como yo apunto, no? A lo mejor puede ser.
Orador 1
Yo yo a veces me imagino a Conan Doyle riéndose desde allí, no de diciendo, madre mía, la que estáis liando.
Orador 2
Claro, pero la gracia es eso, no que vamos todas esas incongruencias. Hay que intentar sacarles punta y darles una explicación. Y eso es lo que se conoce como jugar el. Juegos, y. Y claro, por eso en el último capítulo del libro, en lugar de poner una bibliografía, pues dedico un capítulo a los estudios de sherlockiano, porque claro, son parte de su universo literario, es decir, es decir, se ha escrito tanto y desde tan pronto.
Orador 1
Sí, sí, sí.
Orador 2
Que que ya hols no solamente es el canon, los apócrifos y los pastiches también son los estudios, porque claro.
Orador
Pinches.
Orador 1
Si es bueno en la biografía, yo recuerdo haber leído una biografía hace muchos años. Que bueno, yo era una era muy jovencito, pero que yo pensaba que le había escrito con Android y yo me leía el libro como si fuera un libro de Sherlock Holmes, no, la biografía de Sherlock Holmes, no, sí, sí, pero bueno, al final.
Orador 2
Pues a lo mejor era el baringüll si era el el, el sor Juanos de Maker Street salió en valdemar. Apareció en valdemar en diógenes precisamente.
Orador 1
Exactamente estoy aquí.
Orador 2
Y ya te digo. Mayoría de los datos que aporta para Ingrid, pues muchos de ellos son muy interesantes, otros de ellos están con pinzas o son un poco anticlimáticos. Pero Lo curioso es que la mayoría de la gente los ha tomado como absolutamente ciertos. Claro. Realmente la opinión de Baring will es una más.
Orador 1
Bueno. Bueno, y porque y porque estamos hablando. Yo creo que es lo que toca. Ahora estamos hablando de libros, pero cuando llegamos a las películas.
Orador 2
Bueno, lo de las películas ya es para morirte, ya lo verás, ya lo verás. ¿Estoy bueno, películas y los, los tebeos, los cómics, las adaptaciones, incluso la televisión, porque la televisión también hay bastantes cosas, Eh? No solamente tenemos a camberbach o a la elementary, sino que ya desde los desde casi los inicios de la televisión tenemos a nuestros slots.
Orador 1
Bueno, y esto estamos grabando esto en diciembre de 2024 y se acaba de anunciar a la tercera película de la hermana de Shelock, Holmes, para mí sí, sí.
Orador 2
De Lola Holmes.
Orador 1
Basada también en las novelas.
Orador 2
¿En las novelas de Wendy Ping, bueno, a ver, a mí me da muchísima pereza, porque claro, de verdad, o sea, mira que me he visto la primera y bueno, vale, tal ponen a Henry Kabil haciendo de Uff, Majete, no? Pues por lo menos es un personaje simpático, porque muchos hay. Hay hay una tendencia a ponerles como el guión horrible a jony, a Watson, no, yo por ejemplo, la serie de los irregulares en Netflix.
Orador
Sí.
Orador 2
Los pone de gentuza prácticamente.
Orador 1
No.
Orador 2
Dices, bueno, vale, a ver, yo entiendo que quieras dar protagonismo a alguno de los secundarios, pero para eso no es necesario. ¿Dejar a las figuras inmortales de Honse Watson como como unos ********** no? Bueno, en el caso de Nola, Homs es microf el malísimo.
Orador 1
O sea.
Orador 2
Es el hermano mayor, asqueroso, pero bueno.
Orador 1
Bueno, es otro personaje también que explicas si es que también tiene su.
Orador 2
Sí, Microsoft era muy era. Es un personaje muy interesante de Del canon, y eso que también aparece poquito, igual que moriarty. Bueno, yo intento intento dedicarle un poquito de atención primero a Homs, luego a Watson, pero luego también, pues a la señora Hudson, que sobre la cual también se ha escrito mucho abril. Y el botones que tiene tanto Billy como los irregulares de Bakerstreet, pues tienen su gracia. Y luego ya, pues a lo que es la galería de villanos, no empezando como eriarti, sobre el cual me explayo bastante como habrás podido comprobar y luego pues un poco contando mis villanos favoritos como se. Decir no.
Orador 1
Sí, sí, sí, sí, sí.
Orador 2
¿Y bueno, pues a ver, todo esto forma parte de lo que es el universo de Holmes, no? Aparte de pues eso, pues todo lo que es el entorno del personaje, los coches y los coches de caballos. ¿Qué comía Holmes? ¿Dónde vivía todas estas cosas que dices? Bueno, pues todo esto se tiene que conocer, no, de alguna manera no.
Orador
Y es este.
Orador 1
Me ha parecido muy, muy, muy interesante, incluso y para ir acabando. Entre los villanos me ha gustado muchísimo la explicación que DAS de un villano que no aparece, que es el Jack el Destripador.
Orador 2
¿Sí, bueno, Alberto López Aroca y claro, obviamente le menciono, denominó a ese a ese encuentro que no se produjo como el ineludible duelo eludido, porque de alguna manera claro dices, cómo es posible que home si el Destripador no se enfrentara?
Orador
Gracias, señor.
Orador 1
Bueno, porque porque son son contemporáneos, .
Orador 2
Y claro.
Orador
Bueno, yo.
Orador 2
¿Absolutamente contemporáneo, sí, claro, obviamente el Destripador era el caso perfecto para halls, no? ¿Y bueno, pues yo más o menos intento explicarlo o incluso llego a sugerir que obviamente se enfrentaron, pero otra cosa es que Watson lo contara porque a lo mejor el tema era demasiado escandaloso y obviamente no podía contarlo, no?
Orador 1
Ahí es donde viene bien el hecho de utilizar el Conan Doyle y el Watson para para recibirnos a incluso.
Orador 2
Claro, claro, tened en cuenta que Watson, que lo comentábamos antes, no está hablando de todos los casos, ni de los casos más importantes ni de los más DRAM. Épicos, sino sencillamente los que le hacen más gracia o los que de alguna manera tienen algún detallito que demostró hasta qué punto era Aristó Holmes, pero.
Orador 1
¿Él mismo, Eh? Es decir que también queda bien también en las historias que también.
Orador 2
Fue él mismo. Pero en muchas ocasiones te está diciendo que hay una serie de cosas que él no va a poder contar. El famoso caso de tal o de Pascual dice, Bueno, es que esto es demasiado escandaloso. O el otro que dice, bueno, a lo mejor algún día lo puedo contar. Entonces lo que deja claro es que él te está contando un poco. Como un 10% de los casos de sordos.
Orador 1
Sí, sí, bueno, y De hecho tú en el libro hay un hay una parte importante que lo dedicas a lo que llamas el hiato. Años.
Orador 2
Sí y luego a los a los casos mencionados, pero no contados. Él durante todo el canon, cada dos, prácticamente en todas las historias, al principio menciona siempre 1 o 2 o bueno, sí, esto pasó antes del asunto de los documentos, tal y más o menos mientras estaba pasando lo de la señorita no sé cuántos. ¿Entonces, claro, hay un montón de casos que dices, y esto cómo sería?
Orador 1
Hay 3 años en que no hay nada. Exacto, vale. Están, están como interconectados.
Orador 2
Efectivamente, entonces, claro, Mu. Pues él los menciona, pero no llega, no llega a hablar sobre ellos Y claro, muchos casos. Seguramente es porque no tenía autoridad para no tener. No resultaba discreto hablar de según qué cosas y obviamente el caso de Jack El Destripador era una de ellas. Imagínate que como tal como se comenta en Front Hell de Alan Moore Y Adam Moore, no fue el primero que propuso esa tesis del doctor. Y tal. Imagínate que era era el médico de la Reina el que estaba intentando cargarse a todas esas señoras que conocían el secreto de. De Gales había dejado embarazada una de ellas. Pues claro, eso no se podría decir. Eso no se podría decir, incluso muerta la Reina Victoria o incluso con un. De. Y tal tampoco se podía decir, o sea, no.
Orador 1
Bueno, el hecho de que con Android fuera médico a lo mejor sí que él sabía más de no. La que había se ve sabe que puede.
Orador 2
A ver al respecto de la relación con el Destripador y Homs, pues claro, imagínate lo que se habrá. Se. Escrito que jons era el Destripador, que Watson era el Destripador, que con no ilegal destripador.
Orador 1
Todo el.
Orador 2
Mundo era el Destripador. No, no, lo que es es muy divertido. Es muy divertido. Pues claro, ver cómo hila cada cada estudioso o cada cada persona que hace una propuesta, cómo lo bailando y qué qué lógica le va dando no es una de las partes más fascinantes de la erloquiana. Y es que, claro, cada vez que un un erudito, un estudioso, llega a una conclusión un poco nueva. ¿Ver cómo el aislado, cómo te cómo te la está justificando? ¿No? Entonces al final puede que no estés de acuerdo con él. La mayoría de las veces no lo estás, pero disfrutas muchísimo. Leyéndole a ver cómo cómo.
Orador 1
Sí, bueno, todo lo que es la argumentación.
Orador 2
Efectivamente, no, entonces, pues bueno, en el caso de reaper, a mí particularmente la explicación que me gusta es la de la de Sir William Google, el Médico de la Reina. Pero claro, ahí cada allá, cada cual que elija el destripador que quiera, no saltaría más.
Orador 1
Pero bueno, sí que me parecía interesante, claro, incluso un enemigo que no existió también. ¿Que tiene su papel?
Orador 2
Sí, también lo pongo porque yo creo que yo creo que bueno, todos los erloquianos o el mesianos. Le tenemos especial cariño a ese ineludible duelo eludido que, De hecho, ha aparecido en infinidad de pastiches de películas de cómics, hasta Garci presenta.
Orador 1
Bueno, ya vio la broma de Miguel Gila, no que. ¿Decía, alguien ha matado a alguien?
Orador 2
Efectivamente, efectivamente, él cuando, aunque es Gila el que al final acaba prestando a al Destripador a base de indirectas, que se da en cuenta de pasillo y dice, aquí hay alguien que es un asesino y lo total. ¿Pero al principio de ese retruécano él dice, empecé a trabajar con sharons y el tío llegaba a la escena del crimen y decía, usted ha sido y la gente decía, por qué dice? Porque.
Orador
Entonces. No sé.
Orador 2
Sherlock Holmes, y. Hay más que hablar. ¿El cabro es tranquila, no? Entonces de alguna manera, hasta Gila conecta estos dos personajes, no en el mismo, en el mismo chiste dices, pues vaya.
Orador 1
No sé. Pero en un chiste, sí. que es eterno. Sí, muy bien, oye, pues ha sido un placer escucharte, un placer hablar contigo Y un placer leerte, porque yo yo pensaba que sabía muchas cosas de Sherlock Holmes. Y aquí he descubierto un mundo porque no, no había ido a más allá, de lo que de lo que.
Orador 2
José Gloria. Muchas gracias, Jordi. ¿Te puedes imaginar que solo al año la superficie? Porque claro, es un Libro General. Y pero.
Orador 1
Bueno, pero pero tú que dices tú adecuado para para entrar en este universo Y saber lo que es canon de lo que no es y entender por qué pasan las cosas y por qué hacen, se hacen las cosas de una. Bueno.
Orador 2
Efectivamente, bueno, espero, espero haberlo conseguido y me alegra que lo hayas disfrutado.
Orador 1
Claro que sí, bueno, y animar a los lectores a que a que o compren y se y se lean y que luego y luego se animen a buscar la las historias originales de Sherlock Holmes, que afortunadamente se han recuperado y se han traducido y están disponibles.
Orador 2
Hay 20000, hay 20000 ediciones. Yo recomiendo la de acal anotada, que está muy bien, pero luego hay unas recientes comportadas de Fernando Vicente que son 1 = 1 gozada. Por suerte son muy, muy sencillas de encontrar. Todo el canon cormesiano es muy, muy fácil de encontrar en español y eso es lo que le diría a los lectores.
Orador 1
¿Qué hicieron?
Orador 2
Que lo primero de todo se hagan con el canon, que no es caro, que se pueden conseguir, incluso hay ediciones con 3 o 4 tomos donde está todo.
Orador 1
Sí, sí, sí. Bueno, eso son. Son de las 60 historias, son cuatro novelas y 76 historias cortas.
Orador 2
¿Y qué y qué es? ¿Que hay que ver? Son cuatro novelas y 56 cuentos en diferentes, en diferentes recopilaciones. ¿Bueno, se lee en un suspiro, bueno, lopiro en 1 año, a lo mejor te puedes tirar leyendo ahí con sobredosis de Holmes o no, o en un mes te lo has leído todo, no?
Orador 1
Sí, sí, sí, sí. Sí, sí, sí, sí, sí. Oye, pues ha sido un placer. ¿Tienes alguna cosa que quieras añadir a esta conversación a la presentación del libro?
Orador 2
No, no, porque mira lo acabo de decir, o sea, sobre hombre, evidentemente. Darle las gracias a Lorenzo de Diablo por por haberme hecho este encargo tan divertido que a mí me ha gustado tanto. ¿Animar a los lectores, animar a los lectores A que a que compren el libro, Eh?
Orador 1
Es un encargo de editor, no de editorial, es un es un encargo de editor, no que es. Pascual, que es el.
Orador 2
Es un encargo del editor, es un. De editor. También un poco del de pues de la charla entre él y yo, pues que sale el tema, él me lo encarga. Y digo, pues pues sí. Es que lo. ¿A disfrutar, no? Y darle las gracias a él, animar a los lectores a que a que lo compre.
Orador
Claro.
Orador 2
Tanto a los veteranos como a los novatos y a los novatos decirles que se compren también el canon y que ya estaban tardando.
Orador 1
Claro que sí. Oye, pues muchísimas gracias. Javier, por por tu amabilidad siempre y por tu capacidad de trabajo y veo que tienes un gato ahí al. De la.
Orador 2
Sí es 1 de los 3. Viene a saludar.
Orador 1
Bueno, oye, pues simplemente para. Para acabar, decir que estamos en la presentación virtual del Libro Shelock Holmes a su universo literario ilustrado, que hemos contado con la presencia del autor con Javier Jiménez barco en un libro editado por diablo ediciones en el marco de la colección de Cultura popular. El cuarto libro de Javier. En esta en esta colección un autor que podemos encontrar. Una obra política a través de todo trabajo que estás haciendo con conversión con la editorial varsoom en la revista bar, sumando también allí encontraremos muchísimas cosas relacionadas con con el universo de Sherlock Holmes.
Orador 2
Sí, la verdad.
Orador 1
No sé, oye, muchísimas. Gracias y hasta la próxima, que espero que sea pronto.
Orador 2
Hasta la próxima, Jordi, un placer.
Orador 1
Adiós.