Transcripció
Orador 1
Buenas tardes a todos. Buenas tardes Alberto y Fernando.
Orador 2
Buenas tardes.
Orador 1
Un placer saludaros. Estamos en la presentación virtual del libro “El triunfo de la muerte y otros delirios espectrales”, una antología del escritor británico Herbert Russell Wakefield, un libro dentro de la colección de fantasmas, el número 11 ya de esta colección de la Editorial Diábolo. Y estamos hablando con los dos traductores de la obra: Fernando López Guisado y Alberto Ávila Salazar. Fernando ha escrito el prólogo del libro y Alberto realiza también una introducción muy interesantes los dos textos porque contextualizan al autor y a su obra y nos va muy bien para los lectores porque es un autor relativamente desconocido como indicáis vosotros mismos. Se ha traducido muy poco muy poco al castellano y, de hecho, yo recuerdo haber leído un relato corto justamente en el anterior número de esta colección que también habíais traducido vosotros dos y que presentamos hace un año y medio, que es el libro “Nochebuena en un barco embrujado y otros relatos espectrales”, con relatos de relacionados con la Navidad. Pero, claro, como aquel libro era una recuperación una antología de diferentes de diferentes autores y cada relato era de un autor diferente pues era muy ecléctico no es decir que era una era un libro muy muy muy diferente cada relato era muy diferente del anterior y yo aquí me esperaba encontrarme con un estilo que se mantuviese digamos a lo largo de todo el libro y me he encontrado justamente también que cada relato es totalmente diferente con estilos totalmente diferentes? Con tratamientos con formas narrativas también diferentes. Situados en sitios diferentes y eso me ha dejado absolutamente fascinado porque al final. ¿Es el mismo autor no son 14 relatos cortos cuando el mismo autor que realiza nosotros recopilado también una nota de la del autor al principio del libro que suena casi a despedida porque realmente? Empieza diciendo que este es su última su último relato de fantasmas. Él vivió entre 1888 y 1964. Y esta nota la escribió prácticamente un año y medio antes de morir o sea que realmente sí que era de los últimos textos que escribía y él era consciente digamos que estaba murió con 76 años en aquella época ya era un señor muy mayor digamos en aquella época Y realmente ese texto también es muy muy interesante porque el mismo reconoce la dificultad de escribir un relato de fantasma es decir que el relato de fantasma incluso vosotros decís en algún momento que es algo que se está perdiendo no y en ese sentido. Es decir la editorial. Que esté realizando esta esta colección porque estamos recuperando relatos y novelas muy muy interesantes no pero que el propio autor dice que es realmente muy difícil Y además está mal pagado porque cobras poco aún así el él tuvo varias antologías en vida y lo que tiene en este caso son pocas traducciones al castellano pero bueno En este sentido felicitaros por la elección y por y por la selección también no pero bueno no sé si estáis de acuerdo con esta afirmación de webs full de. De que realmente hacer un relato de fantasmas es algo realmente difícil.
Orador 2
Pues voy a romper yo el hielo sí yo estoy muy de acuerdo con Wakefield. La vida ha avanzado mucho el ya por entonces era muy difícil ahora mismo en el presente un relato de fantasmas aunque sigue existiendo el relato de fantasmas. Y yo lo defiendo o sea hay una gran cantidad puede que no sea en libros y tal pero las películas hay un montón de películas de fantasmas es más. Dos o 3 películas. ¿Que han pegado muy fuerte tienen al fantasma como como de? Se grabó en plena pandemia y en un momento muy raro tenía fantasma de protagonista. Lo difícil de escribir el relato de fantasmas es 1º que a la gente le asusta mucho aunque diga que no a la gente le. ¿El monstruo entre comillas que más le asusta el fantasma porque siempre digo que es el que está ahí los otros monstruos hagan lo que hagan sea como sean lo que van a hacer es matarte el fantasma viene? Ahí o sea viene de Del otro lugar y hay 3 tipos de fantasmas los que quieren pedirte algo los que quieren ayudarte o los que quieren llevarte con ellos entonces. Sí es muy complicado porque es un género 1º que a la gente de verdad le da mucho miedo frente a asesinos en serie u otro tipo de elementos del terror. Y también hay que saber hacerlo bien para que. Para poder meter al lector o al espectador en el sense of Wonder y que se crea ese cuento de fantasmas que sea verosímil entonces es muy complicado de hacer lis.
Orador 1
Sí Alberto decías también en tu introducción que Wakefield es uno de los grandes autores alabado por lovecraft por ejemplo es uno de los grandes autores de digamos del fantástico.
Orador
A mí no.
Orador 3
¿Me cabe la menor duda para mí Wakefield es un clásico es un clásico que ha sido injustamente tratado por nuestro por nuestro mercado y es el clásico autor que solo cuenta la en la vamos en el pequeño texto que en el pequeño preámbulo que escribo que el buen aficionado seguro que ha leído seguro que ha leído pero pero no lo recuerda no recuerdo dónde se siempre ha estado pulido en de la antología siempre ha aparecido bueno de una manera más o menos esquinada pero des? Muy poco después de su muerte ya fue publicado en España este es el 2º este es el 2º libro que se publica de Wakefield en España el 1º es el año 60 y tantos o sea estamos hablando de un autor que ha sido injustamente ninguneado casi 55 años y estamos hablando también de bueno 55 casi 60 o 65 años y estamos hablando también. Un autor que bueno que trabajó en waird btails estamos hablando de un autor que bueno que verdaderamente tiene pedigree y además también un personaje maldito alcoholizado no sé desde luego tiene pues eso mismo todo el pedigree y tiene todo o sea tiene todas los ingredientes para ser un autor de culto pero por la razón que sea pues no ha llegado a no ha llegado a nunca con buen pie en España. Esperemos que la colección fantasmas lo solucione porque precisamente el espíritu de la colección fantasmas es este pero es este tipo de rescates.
Orador
Sí.
Orador 1
¿Claro, también me ha parecido muy acertado que hayáis puesto en el título la coletilla y otros delirios espectrales porque realmente hay algunos relatos en que se confunde el relato de fantasma con la salud mental del protagonista y queda todo ahí mezclado con lo cual también es una forma de llegar al relato fantástico a través de los delirios digamos de sus protagonistas no?
Orador 2
Pues sí la verdad es que sí mira yo sí he observado en porque. Una de las cosas que 1º hay que decir es que este volumen aunque se llame el triunfo de la muerte es un no es un volumen de relatos seleccionados de diferentes etapas de su vida eso es algo que creo que debemos dejar claro el se llama el triunfo de la muerte pues por una decisión editorial porque el título original es un título muy extraño. ¿Que nos gustaba mucho Alberto YA mí que eso es extraviados del seol es como el infierno hebreo y tal pero es cierto que no es un título que para ser esta esta este reestreno esta este regreso de Wakefield a las librerías españolas pues no es el título más llamativo para un lector precisamente que no se acuerda mucho de él? Lo que acabas de decir también lo hemos hablado Alberto y yo muchas veces yo creo que además eso tiene la culpa de que el de que Wakefield no haya entrado tan bien en España. Son personajes son relatos sobre personajes. Y personajes todos absolutamente. De todos en la cuerda floja o que no sabían que estaban en la cuerda floja y es el fantasma el que les pone o sea en conocimiento de que están en la cuerda floja.
Orador
Claro.
Orador 2
Es un. Caminar y un deambular por. Una cosa más que yo creo que se ha tocado poco en el género de fantasmas y que sería lo que un fantasma en realidad provoca que es dudar. Dudar de tu propia realidad dudar de que sí dudar de que estás viendo un fantasma somos racionales somos seres inteligentes nos creemos mejores que nadie nos creemos que superamos con nuestra razón y con nuestra ciencia o con nuestra religión. ¿Todos los límites y por tanto nos estamos enfrentando a algo que no puede existir cuando no puede existir ocurre algo que eso es lo que le gustaba? Rovecraft que es un choque y una desambiguación entre la realidad y lo que Y lo que nosotros creemos incluso en lo que nosotros hemos comprobado científicamente o tenemos la ciencia certeza absoluta y la fe de que no es así por tanto el personaje se va y empieza a mudar de su cordura pero.
Orador
Ya.
Orador 2
El rollo de Wakefield es que el personaje ya dudaba de su cordura. Ya ya estaba en una situación complicada. Y te abre la puerta de decir son las personas complicadas las que de verdad tienen la capacidad de contactar un fantasma. Es que es una cosa importante.
Orador
Son.
Orador 3
Es que yo creo que el secreto de wakefield es lo profundamente perturbador que es. Están. ¿Si es siniestro pero pero yo te diría que es perturbador a un nivel más profundo como decía Fernando al principio?
Orador 1
Siniestro no.
Orador 3
¿Hay un tipo de terror que es más materialista que bueno que está vinculado pues yo que sé con anomalías biológicas zoológicas monstruosidades pero claro cuando hablamos de fantasmas hablamos de anomalías digamos ontológicas o sea verdaderamente es algo es algo que el relato de fantasmas que está bien escrito? Te enfrenta una te enfrenta casi a una atrocidad metafísica. Y eso lo entiende muy bien Wakefield. ¿Y cómo ha explicado también Fernando creo que es muy interesante bueno nosotros como traductores lo hemos padecido y también disfrutado porque precisamente fíjate yo creo que traducir es un es uno de esos trabajos que tienes que ser un poco masoquista porque cuanto peor lo pasas en el fondo también más disfrutas en los retos es donde está precisamente el placer? ¿Pero esa fusión que hace del monólogo interior esos personajes o sea ese momento en el cual no sabéis si lo que está sucediendo está en la cabeza del personaje o está sucediendo de manera objetiva y la muy muy fino y eso hace que sea un autor que sí precisamente por eso a lo mejor se ha se ha traducido tampoco porque no es nada? Es. Autor muy muy sutil. YA la vez YA la vez un autor muy potente muy grueso y hay algunos relatos que son francamente macabros y.
Orador 2
Desagradable sin salir una gota de sangre eh son desagradables.
Orador
Sí. Justo.
Orador 2
¿Como dice Alberto metafísicamente o sea metafísicamente desagradables y perturbadores?
Orador 3
Es decir.
Orador 1
¿ las pocas muertes que hay son curiosas? ¿De la duda esto de quién está haciendo el relato hay hay un cuento en que cambia la forma narrativa en que comienza siendo descriptiva después pasa a ser un diario y luego hay un momento que dice vuelvo a cambiar el estilo?
Orador 2
Sí sí, lo dice el además.
Orador 1
¿Era ostras ese sí sí sí ostras que habilidad para cambiar el estilo y que funcione de la la narración Y que tú sigas la lectura Y vayas entendiendo por qué ha hecho eso no? Y me parece realmente me parece fascinante también lo que decíamos. Antes autoca todos los palos de los fantasmas porque aquí hay fantasmas en casas hay fantasmas en la naturaleza hay fantasma hay temas hay objetos digamos que tienen poderes digamos de tipo poltergeist no es decir que objetos que hace y ver no por ejemplo el de las gafas y tal es decir que hay cosas que cada relato realmente toca. un miedo diferente no.
Orador 2
Sí es cierto ese es un arco muy variado y. Desde el primer relato que es el triunfo de la muerte es uno de los más potentes aunque a mí no es el que más me gusta. ¿Ya empezamos con el tema de la casa encantada y sobre todo luego va evolucionando o sea hay relatos muy sorprendentes o sea porque estamos tocando temas como el alpinismo? Y luego yo me puse a investigar claro yo no sé nada de alpinismo Y me puse a investigar y hay un montón de cuentos de que los alpinistas se cuentan estilo fantasmas o sea ocurren un montón de cosas extrañas cosa que me que luego me llegó a pensar en el buceo porque yo sí he sido buceador y digo jolín sí. Los buceadores también contamos historias de fantasmas.
Orador 1
Bueno también demuestra una gran capacidad intelectual porque no solamente alpinismo sino luego también El Mundo editorial el tema habla de física habla de matemáticas es decir que al final toca muchos palos y es bastante sorprendente luego por cierto os tengo que agradecer las notas de Del traductor que no sé si estaban en el original porque hay muchas citas.
Orador
El. Risa.
Orador 1
Encubiertas dentro del texto.
Orador 2
No no no está no están en el original y es una de las cosas que.
Orador 3
De estas misiones.
Orador 1
Entonces pues nosotros tengo eso hay que felicitar porque hay citas a Shakespeare citas a Emily dickinson, Wilde y que yo sospechaba digo es que esto igual no está no está en el original porque no es una cita literal sino que está como un homenaje dentro del texto he pensado ostras? Es fascinante esta esta oportunidad que nos dais de entender bien esa cita que al final es un meta lenguaje digamos que queda desapercibido si no eres consciente yo no había detectado ninguno digamos que quizás el de macbeth pero el resto no lo había no había sido capaz de identificarlo no. Pero bueno que eso también ya digamos de la capacidad intelectual no del del del escritor no.
Orador 3
Siendo test. España. ¿La capacidad intelectual y además esa capacidad que tenía para bueno para para para para interconectar ideas es curioso porque Wakefield por lo común se considera que es un autor como bien dices. De sofisticados pero Wakefield con toda esa brocha gorda y esa violencia y esa agresividad soterrada y esa violencia psicológica. ¿Emplear es un director muy muy fino e idea tremendamente e isla tremendamente fino como como lo comentaba antes con Fernando claro es un trabajo de intervención muy muy exigente y claro y estamos obligados a muchas ocasiones dónde está exactamente la voz de los dónde está la voz del texto a veces ya no es el narrador? A veces no es el personaje a veces simplemente está te está citando y claro esas citas yo creo que eran absolutamente cruciales introducidas para para que se pueda apreciar las capas y la complejidad que tiene este autor es un autor nada nada va nadie es muy.
Orador 1
Claro. ¿Bueno y que nos permite hacer unas segundas lecturas también de la de los gatos eh es decir que relatos cortos claro yo me he leído los ratos seguidos es decir que como funciona como por capítulos pues tú puedes leerlo Y tiene esa capacidad de inmersión no de crear una atmósfera sobrenatural que te permite?
Orador
Me parece un frijol.
Orador 3
Efectivamente. Sí la mujer.
Orador 1
Introducirte perfectamente no también buscando información del autor él llegó a ser también editor no y hay hay uno. Los relatos. Que habla de un editor y es también muy muy curioso no todo porque se me hace se se mezcla un editor ausente con un editor presente y con un novato digamos no y un editor novato entonces es una historia también muy interesante que me pareció muy. Muy curiosa.
Orador 2
Sí la verdad es que ese relato que se los señores duks y talbot que.
Orador 3
Sí.
Orador 2
Daba hasta ganas de cambiarle el título porque hubiera molado poner duckis y talbot editores sabes
Orador
Ya.
Orador 2
¿Claro estamos traduciendo y hay que ceñirse pero como escritor yo ese relato lo hubiera llamado editores así porque además es un relato que siendo de fantasmas es muy divertido o sea es un es un relato casi de comedia y de vodevil de cómo claro?
Orador 1
Claro.
Orador
Sí.
Orador 1
Bueno porque también es más extenso es un poco más intenso y te permites juegos no porque además hay digamos un paso del tiempo no se ve que van pasando digamos hay el aprendizaje del editor nuevo entonces va pasando el tiempo y todo eso permite situaciones divertidas no.
Orador 2
Sí Y es un relato que en el fondo aunque es súper. Es muy divertido es muy divertido todo lo que les ocurre y. Es cierto que da una visión de lo que es El Mundo editorial que bueno para aquella época en una editorial. ¿Mediana tirando a grande o grande que quiere ser muy grande y habla de los determinados tipos de libros como el libro que contratas? Sabiendo que no es muy bueno. Para pegar un pelotazo pero que va a irse vendiendo siempre.
Orador 1
Eso nos ha parecido muy muy actual esa esa forma de hablar.
Orador 2
Sí sí eso a mí me ha parecido que sigue siendo así El Mundo editorial.
Orador 1
Sí y que esta sensación de buscar el pelotazo no. De de. Evitar muchos títulos esperando que uno de ellos digamos destaque de alguna manera y todo eso te permita dar un pelotazo no y mientras libre y bien.
Orador 2
Claro sin embargo sin embargo dicen muchos editores lo que dice el editor del libro que ellos no tienen tanto un pelotazo sino un libro que es dentro de 10 años se vaya a seguir vendiendo.
Orador
Claro.
Orador 2
¿Tantos ejemplares al mes que de este libro no es bueno no no sé qué no sé cuántos pero de este? Libro porque es un manual de algo que va a perdurar porque habla es un ensayo sobre tal y se venden 56 al mes pero el mes que viene también se venden 6 al otro mes se venden 6 entonces salgo seguro que sabes que vas a tener unas ventas seguras cada mes durante mucho mucho mucho tiempo.
Orador 1
Bueno y te permites si tienes un posicionamiento intelectual Y no de de y de autoría digamos y oye ahora que estamos hablando de cambiar el título de este me pasa lo mismo con el que me es más próximo a mi actividad académica que es la de la del ma. Que creo si no me equivoco se llamaba el pájaro inmortal que también yo lo hubiera titulado profesores de matemáticas.
Orador
Claro estoy.
Orador 3
¿Tampoco tampoco suena tampoco suena mal el pájaro inmortal sí que es verdad que en otras traducciones ahí ese ese ese relato tiene tú no recordar una traducción latinoamericana y lo traducían como AVE inmortal pero pero bueno? Creo que era más correcto en este caso pájaro. Que habeos y pero.
Orador 1
Sí sí sí bueno.
Orador 3
Claro esa a mí me infanta ese.
Orador 1
¿Me parecía súper acertado todas las envidias uno de los problemas que hay cuando plantea de que el catedrático nos acaba de jubilar con lo cual si no se acaba de jubilar crea una generación digamos que no tiene sitio no es decir que esta generación esto esto lo he vivido yo durante muchos años en la Universidad no y que los que tienen más de 60 no dejan paso los siguientes con lo cual hay generación entre 40 y 60 que se queda sin posibilidad de?
Orador 3
Ajus.
Orador 1
¿Digamos de progresar Y luego cuando? El. ¿El catedrático se acaba jubilando muriendo el que el que ocupa su lugar ya es mayor ya tiene 60 años con lo cual digamos los los jóvenes que tienen entre 30 y 40 ya dicen oye que tú ya estás ya te han pasado como el anterior no y eso esa eso también también da mucho miedo y eso está súper bien súper bien narrado en este en este relato no pero bueno?
Orador 3
Y luego hay un hay un detalle que a mí me encanta ese relato y que yo creo que es un spoiler entre comillas pero muy sutil o muy pequeño. ¿Y es que digamos que el desgraciado protagonista sufre una maldición un castigo cuando yo no sé hasta qué punto ese hombre era culpable y no digo más o sea es sientes que ese protagonista es está perseguido por una maldición absolutamente espantosa terrorífica pero es inocente OA mí me da OO? Queda. De manera muy nerviosa si es inocente o culpable o sea verdaderamente ser una víctima.
Orador 1
Bueno porque sí porque. Porque pasa una cosa que podría ser un accidente y con lo y les explico no sí se.
Orador 3
Claro. Sí sí y esa y esa ambigüedad me parece muy interesante y además yo creo que marca mucho el talento de Wakefield porque estamos acostumbrados a ver estamos veremos muchos relatos sobre sobre maldiciones sobre venganzas pero siempre hay un elemento de Justicia no esta es una venganza que tiene su seria duda de que haya una justicia detrás que es le da una dimensión bastante.
Orador 1
Ya.
Orador 3
Bastante inquietante. Es de mis favoritos ese ese ese.
Orador 1
¿Porque antes decía Fernando no que hay esos 3 tipos de fantasmas con lo cual depende el fantasma que te toque ya estás vendido? Dice también decía antes que cada cada historia pasa en un lugar diferente también hay restos del colonialismo no que también habla de de la India y bueno es decir que también el tema del ambiguismo también da un toque exótico no es decir que también no sé si la exigencia de publicar una revista estos relatos también hace que cada relato sea totalmente diferente y buscar.
Orador 2
Sí es que es así.
Orador 1
Algo de exotismo también no sé no sé si estáis de acuerdo con eso.
Orador 2
Sí en cierta manera yo sí estoy de acuerdo también es cierto que el tema del colonialismo es un tema que ahora no está tan presente pero. Para nosotros o sea está presente de otra manera. ¿El colonialismo como que lo lo queremos esconder Y me parece a mí me parece un grave error porque luego al final cuando uno habla de?
Orador
Sí.
Orador 2
De esas cosas termina encontrando nuevos lectores que esos lectores se. O no es cierto pero gran parte de una de esa población para la que podía estar accesible las obras de Wakefield pues era hindú era hindú vamos vamos a ser sinceros igual que ahora mismo en Inglaterra hay un hay una un gran porcentaje. De hindúes que han se han establecido allí entonces es como negar que el gran porcentaje
Orador 2
Era indio entonces la India es un es un lugar con unas leyendas muy potentes y que ellos mismos traen. Y está muy presente la India está muy presente en este libro curiosamente porque algunos de los personajes OO son. O hay un cuento situado precisamente allí en el desfiladero de los jureles que el churel aunque en español suene raro es un fantasma es una versión de la llorona vale sería la versión hindú de la llorona.
Orador
Sí.
Orador 2
¿Y también hay otros relatos como el del pintor muy influenciados por la mitología hindú porque es? Es la herencia de bueno lo el del pintor es el que es un escritor y se alquila que es el escritorio para escribir.
Orador 1
Estudio.
Orador 2
Entonces no se alquila el estudio de un pintor que se supone que está maldito y eso tiene mucho de porque el tío era un príncipe hindú era una persona que. ¿Qué tal qué cuál qué practicaba el ocultismo entonces qué es otra de las cosas sí que sí que hay que mencionar o sea el ocultismo, la magia el ritual? Está tan presente como las cosas cotidianas como la cotidianidad en la hora de Wakefield
Orador 1
Es ese bueno lo que hace que sea todavía más siniestro no.
Orador 2
Sí la práctica de rituales y tal siempre está. Por ahí coleando.
Orador 1
Bueno a ver en la selección de las portadas de esta colección siempre corresponden AA pinturas clásicas en este caso. en esta portada del número 11 en la cubierta es de una pintura de Richard Tennant no.
Orador 2
Sí que es que hace referencia al cáncer de mama. O sea el título de El título de la obra es cáncer de mama.
Orador
Sal.
Orador 1
Cuadro.
Orador 2
Porque hay es una serie de obras que las dedica a los diferentes tipos de cánceres y fíjate en aquella época en aquella época y en la oscuridad no se ve y tal pero si veis aquí.
Orador 1
Sí sí sí sí.
Orador 2
Por ahí está la imagen de la pata de un cangrejo.
Orador 1
Claro.
Orador 2
Sabes.
Orador 1
También nos va esa parte siniestra sí sí sí.
Orador 2
Nada que. Es que es una portada y que nos impactó mucho.
Orador 1
¿Sí sí en una en una antología donde el papel de la mujer es normalmente de personajes secundarios pero muy importantes en todas las historias no?
Orador 3
Sí De hecho bueno desde luego lo que de lo que no cabe duda es que el papel de la mujer dentro de la mente de whitefield. Digamos que ha quedado bastante fuera de lugar en nuestra cultura o sea vamos a decirlo claramente whitefield un misógino si no lo o si no era un misógino y lo disimulaba muy bien. Hay algunos relatos estoy pensando que el último el último. Es absolutamente.
Orador 1
El último es terrorífico.
Orador 3
Terrorífico.
Orador 1
Los regimientos monstruosos el papel de la mujer es terrible.
Orador 3
Es terrible es hay.
Orador 1
Ese eso el personaje más más malvado de todas las de las 14 de los 14 relatos yo diría que es esta señora pero bueno realmente también el triunfo de la muerte casi todos son personajes protagonistas femeninos.
Orador 3
Sí sí sí sin duda.
Orador 1
Y todo es muy siniestro también.
Orador 3
Sí pero bueno en los regimientos monstruosos es que ya entramos en un elemento que tan siniestro que entra de lleno en el tabú casi en.
Orador 1
Ponen el abuso sí.
Orador 3
Inceso o en. El abuso sí sí o sea estamos hablando de unas.
Orador 1
Bueno eso hay una pedofilia morbosa.
Orador 1
Narrado de una manera siniestra.
Orador 3
Sí además el de la manera más me atrevo a decir de la manera más siniestra posible. No es que solamente antes no es gráfico digamos a un nivel visual pero a nivel psicológico es absolutamente estremecedor o.
Orador 1
Sí sí sí.
Orador
Sea creo que.
Orador 3
Es el relato yo creo que por eso mismo ese ese es el propio huitfly el que el que ordena los los relatos creo que por eso. Dejo para el final.
Orador 1
Que por cierto me han parecido todos los relatos todos me han parecido muy visuales eh es decir que yo diría que solo está adaptado el 1º al triunfo de la muerte sé que hay una adaptación a un episodio de la BBC en el 1968.
Orador 2
Sí.
Orador 1
Pero todos los relatos me han parecido muy visuales es decir que.
Orador 2
Y van a volver a adaptarlo otra vez este año lo vuelven a rodar vuelven a rodar el triunfo de la muerte.
Orador 1
Ah. Sí sí sí. Pues me han parecido todos digamos una capacidad digamos de de adaptación no sé me ha parecido muy muy visual y que tendría una todos tendrían una fácil adaptación y sería muy potente no y antes lo que decía Fernando de que el cine sí que mantiene historias de fantasmas pero claro se sopor. Cuota se soporta sobre el impacto visual montaje música interpretación maquillaje aquí estamos leyendo eh de que el miedo te lo tiene que leer ahora no sé ahora no sé si erais vosotros o el autor que decía que el escritor debe tener miedo de lo que estaba escribiendo también no para.
Orador 2
Este y tiene que creerse lo que está escribiendo también es cierto que vamos a dar un detalle técnico vale o sea este es el último libro de whitefield entonces no estamos hablando de un autor aunque empezó en aquella época.
Orador 1
Sam.
Orador 2
No estamos hablando de un autor tan alejado de nuestro mundo. Ya. O sea o por lo menos de unos relatos tan alejados de nuestro mundo aunque estén ambientados a principios de siglo algunos de ellos.
Orador 1
¿Sí sí sí o sea los escribió después de la 2ª Guerra Mundial pero hace referencia incluso por ejemplo cuando habla de la guerra yo creo que habla de la 1ª Guerra Mundial?
Orador 2
Claro. Efectivamente entonces el ya ha conocido. ¿Por lo menos cuando escribe el ese epílogo? De decir este es mi último relato de fantasmas me he cansado o sea el cine ya era algo común ya.
Orador 1
Claro.
Orador 2
Que te.
Orador 1
¿Refieres cómo como lenguaje cinematográfico el sí claro si el enlace en el 1888 es decir que el él toda su infancia y su juventud está digamos viendo el cine digamos está claro no?
Orador 2
Claro.
Orador 1
Muy interesante esta aportación porque no lo había pensado
Orador 2
Claro o sea es que este es o sea no es lo mismo coger los primeros relatos que una. ¿Autor que es una época completamente diferente Y sobre todo un autor como whitefield que ha vivido las dos guerras mundiales ha vivido y ha vivido casi la guerra fría vale Y es un libro este que es casi empezamos a rondar por ahí esas cosas complejas?
Orador 1
Claro ahí está.
Orador 2
¿AA otro autor como puede ser James que? Que bueno se centraba en una cosa mucho más decimonónica.
Orador 1
Sí. Que yo también había llegado a la conclusión de que muchos relatos pasan en los años 20 porque.
Orador 2
Es así o sea.
Orador 1
¿Parece como si fuera post no post 1ª Guerra Mundial con veteranos con heridos tal Y luego también por un tema de tecnología no es decir que no hay teléfono no hay televisión me imaginaba ese tipo de esas de esa sociedad?
Orador
Sí.
Orador 1
Es otro tema importante de Del hecho de que sean relatos cortos es que desde la concepción misma de un relato corto comparado por ejemplo con el de una novela es totalmente diferente no yo siempre lo he explicado muchas veces, un relato corto gana por KO y una novela gana por puntos y no sé si me si se me entiende pero en el caso de un de un relato corto de fantasmas el hecho de ganar por KO es mucho más importante.
Orador 3
Es que Wakefield además yo creo que en este en este libro. ¿Nos hace unos cuantos caos? 7 o no cabe duda y luego además bueno hay otros hay otros géneros que a lo mejor no le sienta tan bien. el relato corto pero es que el terror es fantástico o sea parece para mí las grandes obras maestras del terror. ¿Pues mira te puedo decir ahora docenas de relatos que me fascinan y no te puedo decir tantas novelas es que yo creo que está es el terror está hecho en la medida del relato corto y esté libre de Wakefield es una demostración de lo bueno que puede llegar a ser pues eso como como bien dices esa capacidad acercado ese ese? Gancho de derecha es absolutamente fantástico sí Wakefield es un es un gran artesano del relato.
Orador 2
Obedece a que uno tampoco puede estar expuesto continuamente a una situación de terror perenne. Yo coincido con Alberto creo que no hay mejor género y que si tengo que ponerme a recordar obras que me hayan verdaderamente impresionado novelas de terror que las hay y excelentes vamos a empezar por Drácula ya ahí o sea nos vamos al. Frankenstein por ejemplo yo no lo considero de terror lo considero más una novela de ciencia ficción.
Orador
Gracias.
Orador 2
¿Un preludio de la ciencia ficción cuando la ciencia ficción verdaderamente no existía pero es cierto que? Los grandes novelones. Ahora mismo no se llevan bien con el género de terror. ¿Parece paradójico lo que digo cuando hay autores como Stephen King que es 11 de los autores mundiales más vendidos y que escribe novelas de ochocientas y novecientas páginas que son? Que son muy defendibles aunque no sea mi autor preferido y que sabe plantear muy bien las. ¿Pero creo que por ejemplo Stephen King se centra más en el desarrollo de unos personajes en unos temas como los recuerdos de la infancia la infancia feliz o las relaciones interpersonales con el padre con tal y como me parece que el relato en dos o 3 pinceladas también le pasa el cine eh yo últimamente tengo una sensación si nos desviamos un poco? De que a todas esas películas le sobran 40 minutos.
Orador 1
He estado pensado también la última película de soderberg que no sé si la habéis visto que también intenta modernizar o sea no voy a decir nada porque es un spoiler muy grande. ¿Pero intentaba modernizar el concepto de fantasma es una película de fantasmas pero intenta hacer algo diferente para para intentar modernizar ese discurso no pero tienes razón pero volviendo a lo que decías entonces de la importancia del del relato corto Y del relato escrito también al comentario que decía Fernando de contextualizarlo en la en la época del del autor claro es un señor que nace en 1888 con lo cual? ¿Viene de la tradición de las lecturas en la cama de cuentos cortos que esto lo hablamos cuando hicimos la presentación de los relatos de Nochebuena? Que era algo era algo cotidiano es decir que antes de ir a dormir se leía un cuento corto de terror no.
Orador 2
Sí y además mira ahí el claro ejemplo es el primer relato que es el triunfo de la muerte. ¿El triunfo de la muerte creo que expresa muy bien el cambio que ha habido desde el concepto decimonónico o de o de principios de siglo de los años 20 previos a los años a la 1ª Guerra Mundial donde no hay televisión donde porque es ella en el malvado de la historia que es un malvado muy Disney a mí me parece estaba viendo a bandas de a cruela de vil, es una mala muy mala y es de las que te apagan un cigarrillo en la sopa que acabas de servir.
Orador 1
Ya ya. Es una es una mala muy mala. Sí casi la si la pobre chica protagonista al final casi parece la cenicienta no.
Orador 2
Efectivamente tiene mucho ese cuento de hadas de la cenicienta por. Pero en. No la trata muy mal no la trata muy mal y claro ella es hacen sus cosas y le dice léeme. Vea por este libro a leer y ahí entra en juegos una de las cosas que antes hablábamos de que son las referencias porque le está leyendo un relato que es Silva y acudiré que es el relato el gran relato canónico de fantasmas yo creo que de James en el que realmente aparece el fantasma con la sábana.
Orador 3
Ja.
Orador 1
Claro.
Orador
Sabes o sea.
Orador 1
Que además a mí me ha parecido muy emocionante que cita James no es decir que.
Orador 2
Sí le admiraba mucho Y le cita y.
Orador 3
Claro.
Orador 2
¿Está Y hay un montón y en ese relato hay un montón de citas de el párroco cita a otro en o sea es un relato donde la gente habla con muchísimas citas muy literario muy metaliterario?
Orador
Sí. Sí sí sí eso.
Orador 1
Oye pues eso estos este este último comentario ha sido fantástico para acabar de recomendar AA los que nos estén escuchando de que se acaben leyendo esa antología no sé si tenéis algún comentario que queréis hacer alguna cosa que no haya salido a lo largo de la charla.
Orador 3
Pues darte las gracias por la invitación siempre es un placer estar contigo Jordi en tan buena compañía. Y bueno incidir en eso que Wakefield es un autor que espero que se convierta en un imprescindible que todavía queda obra inédita de este señor y espero que dentro. Muy poquito. Pues estemos hablando de pues sobre la 2ª antología de Wakefield porque desde luego lo merece muchas gracias.
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A ti.
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Pues nada yo darte las gracias Jordi también puntualizar que bueno Alberto y yo hemos traducido este libro a pachas también hay que darle un gran abrazo y un gran mérito a la correctora vale que ha tenido el libro porque ahí. Ha hecho un trabajo también titánico remarcar pues siempre esa esa pasión de Lorenzo y ese interés de Lorenzo porque se rescaten autores que no están presentes y tienen una enorme calidad y hablo ediciones está con esta colección. Que bueno ya va por los 11 números que no están nada mal Y esperemos que siga creciendo y depende de los lectores. ¿Pero ese esfuerzo que se hace por sacar unos libros que son unos libros preciosos o sea yo siempre a mí me encanta siempre remarcar el papel del asunto del del libro como objeto físico estamos hablando de libros gruesos en tapa dura con resistentes que están muy bien editados?
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Adiós.
Orador 3
Sí.
Orador 1
Puedo editarlo o sea.
Orador 2
Que son eso da gusto tenerlos en la biblioteca que con unas portadas que impresionan muchísimo y con un cuidado dentro y con siempre con un prólogo. No extenso no no son ediciones. de consulta no son ediciones pero pero son libros para tener o sea no no te molestan los comentarios que se hacen o es para disfrutarlos son libros que se disfrutan y objetos muy bellos muy bellos. Y creo que eso pues Lorenzo está haciendo un esfuerzo. O un esfuerzo bestial y también pues bueno agradecerte a ti toda la labor que haces de difusión de que estas obras pues puedan llegar a gente que a lo mejor no no llega Y que el lector de terror que ya ha visitado a los que haya visitado a James y ha visitado a Poe y ha visitado a todos los. ¿Está buscando ahora en librerías de viejo otras cosas y encuentra o alguno que salió de Wakefield en una antología y pueda de pronto buscar decir este me ha gustado incluso en la antigua de Nochebuena como te pasó a ti en la en la propia antigua de la colección decir este me gustó mucho este voy a buscar y eso claro es importante que esté accesible? Yo creo que Wakefield. Es un es. ¿Que merece realmente la pena leerse que merece tanto como escritor como como disfrutador del género o como lector como lector general si incluso si no te gusta el género porque no es no estamos hablando del fantasma estamos hablando de cómo todos podemos caer en? Nadie nos salvamos de estar al borde de la cuerda floja.
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A.
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¿Vale pues muchísimas gracias AA los dos por vuestra complicidad y vuestra generosidad y vuestra profesionalidad porque yo he disfrutado muchísimo de la lectura felicitar también AA al que acabas de citar a Lorenzo Pascual que es el editor de diablo de ediciones y uno de los grandes impulsores de la colección de fantasmas que como bien dices está en este número número 11 yo espero con esta modesta contribución mía? de dar a conocer esta esta colección y este número en concreto. ¿Y yo siempre digo una máxima porque hago muchas presentaciones de películas y de libros como sabéis siempre digo lo mismo digo si te gusta el cine tienes que leer? ¿No y no solamente sobre cine sino también leer este tipo de relatos que al final hay muchísima producción cinematográfica que bebe de todas estos relatos por escrito no y al final cuando vas leyendo y dices ostras esto viene de aquí o esto viene de estas influencias no me parece muy muy interesante no pues simplemente desearos muchísima suerte estamos en la presentación virtual? Del de la antología el triunfo de la muerte y otros delirios espectrales. 14 relatos cortos del autor Herbert Russell back. Y estamos en el en acompañados de los traductores según Fernando López guisado y Alberto Ávila Salazar y ha sido un placer poder volver a conversar con vosotros y espero que no sea la última porque señal de que continúa continuamos colaborando y continúa la colección de fantasmas en el futuro.
Orador 2
Igualmente y muchas.
Orador 1
Muchísimas gracias.
Orador 3
Gracias a ti.
Orador
Hasta una próxima adiós.
Orador 2
Muchas gracias.