TranscripcióOrador 1
Buenas tardes a todos. Buenas tardes, Vicente.
Orador 2
Buenas tardes, Jordi. ¿Qué tal?
Orador 1
Un placer hablar contigo. Estamos en una presentación virtual de tu último libro, que lleva por título "Colecciones monstruosas, grandes recuerdos para echarse a temblar". Estamos con Vicente Pizarro, tú estás en Zaragoza, yo estoy en Barcelona, y estamos haciendo esta presentación virtual del último libro que has publicado dentro De la colección de cultura popular de Diábolo Ediciones, en la que has tenido publicaciones muy exitosas relacionadas con el coleccionismo, con y soto con la nostalgia, no emblemático tu libro de barajas, de cromos, de bueno, que el de la merienda, no de la merienda, sí, que tiene mucho que ver pues con los que tenemos a cierta edad. En la que asociado a la merienda, pues había un cromo, había una, pues un adhesivo o alguna cosa, digamos que ahora nos ha permitido tus libros recordar con mucha nostalgia esa infancia y esa juventud, ¿no? Y en este caso te centras en un género muy concreto que es el del terror, por decirlo así de alguna manera, y presentas en este libro pues de estas estos coleccionables. cromos, adhesivos... También al final hay una parte que hablas de juguetes, etcétera, de la época. Estamos hablando de los setenta, ochentas y noventas más o menos, y estamos hablando de un género clásico como es el del terror, el de los monstruos, el monstruos de todo tipo. Pero también a mí me ha gustado muchísimo este libro, también por lo que representa como una recuperación de una documentación muy difícil de conseguir, que son las ilustraciones, y haces referencia cuando ha sido posible, has hecho referencia a los autores de esas ilustraciones, aunque muchas veces, por diferentes motivos, permanece oculto y no se sabe muy bien quién es el autor de esas ilustraciones. Pero bueno, a mí me ha impresionado muchísimo y, de hecho, comienzas el libro con la referencia de las ilustraciones de Antonio Bernal, muy conocido por su trabajo en Bruguera y como portadista y pintor, y que son unos dibujos que en mi caso no conocía ni sabía que los había hecho él. Entonces, yo creo que también vale la pena destacar este trabajo de recuperación de la memoria histórica y especialmente de la recuperación de la memoria histórica del trabajo de ilustradores. Que muchas veces ha sido invisibilizado a lo largo de la historia. Sí, lo primero de todo, quiero felicitarte por el trabajo, que es un trabajo de arqueología cultural, ¿no?
Orador 2
Yo la verdad es que te agradezco las palabras porque ha sido un libro muy trabajado. Ha sido un libro que yo llevaba mucho tiempo en mi cabeza, porque sobre todo yo, como amante de del terror, de lo oscuro, a mí siempre me ha me ha parecido un mundo muy atrayente. Y yo, como coleccionista, siempre he echado de menos 1 libro así, ¿no? Yo si hubiera tenido un libro así cuando empecé el coleccionismo, me hubiera servido de mucho porque yo estaba como muy perdido. No necesitaba una especie de guía referencia de todas las colecciones que habían salido en este género de terror. Y quería conocer más. Entonces empecé a investigar. Yo se lo planteé a Lorenzo, editor de Diávolo Ediciones. Le pareció una buena idea y durante más de 1 año he estado trabajando en él. Me he estado ilustrando, he estado investigando, he estado buscando antiguas editoriales, he estado llamando a antiguos trabajadores de jugueterías donde hacían este tipo de juguetes, por ejemplo, juegos de mesa, barajas. Y al final yo creo que ha quedado un compendio, un libro bastante potente, aunque el grueso del libro casi todos son álbumes de cromos porque son las mayores colecciones que hubo sobre este género. Pero también hago referencia, como bien dices, pues a lo que son juegos de mesa, cartas, muñecos, todo tipo de juguetería. Hablo muy por encima de cómics, porque claro, el género de cómics de terror es que daría para 2 y 3 libros. He querido también nombrar a distintos distintas editoriales que hacían publicaciones también de terror, programas de televisión que también estaban muy presentes en este género y que a mí me marcaron mucho cuando era joven para acercarme más aún al mundo de los monstruos, ¿no? Entonces, yo creo que ha quedado un libro muy bonito y que espero que a todos los lectores les parezca un libro horroroso, horrible, terrible, tenebroso. Entonces habremos dado en el clavo o en la estaca, ¿no? Nunca mejor dicho.
Orador 1
Piensa que hoy en día, por ejemplo, para nuestros hijos es muy complicado saber las influencias, porque tienen tantas oportunidades, digamos, de consumir ficción de todo tipo, plataformas. y de todo tipo. Pero, en cambio, en nuestra infancia y juventud sí que se puede acotar, porque había poca televisión. Cuando haces referencias a algunos programas de televisión míticos, como el de Chicho... Chicho Ibáñez Serrador, que al final la veíamos todos. Es decir, que llegábamos el lunes al colegio. Y todos habíamos visto lo mismo, porque solo había una cadena o dos, digamos.
Orador 2
Y hacer más visto lo mismo.
Orador 1
Las influencias son las mismas, ¿no?
Orador 2
Sí, yo creo que sí. Teníamos lo que dices tú, dos cadenas en esas dos cadenas y la información pues que teníamos en periódicos, revistas y poco más, las publicaciones, las enciclopedias y ya está.
Orador 1
Y teníamos un lugar de referencia que sería el quiosco, que ahora también se ha perdido. Por ejemplo, cuando comentas ahora lo de los cómics, las colecciones, las cabeceras de cómic de terror, claro, es que ibas al quiosco y estaban allí expuestas.
Orador 2
Y los estaban, estaban junto al lectura, junto al pronto, junto a los cómics infantiles, las revistas, yo qué sé, pues de toros, de lo que hubiera, no de fútbol, el periódico deportivo. Y ahí estaba, pues la siguiente publicación con una ilustración espectacular. Pues yo recuerdo mucho una ilustración de Christopher Lee, que era el actor que encarnó a uno de los personajes de Drácula más famosos. Y no sé, pues cualquier revista de Creepy, cualquier revista de estas de terror alucine. Me acuerdo la tumba de Drácula, pues estabas mezcladas en el quiosco y yo siempre se me iban los ojos a esas a esas revistas que muchas veces yo le decía, pues no sé, si salía el recreo o nos íbamos ya al colegio después de todo un día de clase, le decía a mi madre, puedo cogerme una revista de estas, estas no son para ti, que estas son que dan mucho miedo, pero yo la quería, yo la quería porque me gustaba mucho ese mundillo y yo era. Pocos que me quedaba en la familia a ver las películas de terror que se emitían en Televisión Española después de que pusieran los 2 rombos. Si te acuerdas cuando ya ponía los 2 rombos, es que eso era ya peligroso y ya no era apto para niños, no, pero yo me quedaba, me quedaba y mis padres la verdad es que me lo permitían y yo con eso aprendí mucho en este de este género.
Orador 1
Ahora no sé si la gente joven sabe lo que eran los 2 rombos en la televisión, una señal que aparecía arriba de la derecha. para avisarte de que no podían ver ese programa, no lo podían ver los niños pequeños. Entonces, eso era justamente lo que queríamos ver nosotros.
Orador 2
Eso es, nosotros queríamos ver a partir de los dos rombos.
Orador 1
Bueno, te decía que una de las labores que yo te reconozco y te agradezco es el de la recuperación de una gran parte de esas colecciones de Cromos, porque podemos tener la oportunidad de ver las ilustraciones. Pero me imagino que conseguir esa documentación en algunos casos comentas en el texto de que no es fácil, porque, por ejemplo, se imprimieron pocos ejemplares o no es fácil tener la colección completa. Entonces, yo como lector de tu libro me pregunto cómo consigues toda esta información. Si trabajas en una red, no sé si es una red muy secreta de coleccionistas que os pasáis información unos a vosotros, ¿cómo funciona esto?
Orador 2
Bueno, pues de eso sí que hay un poco, no tenemos. Yo tengo la suerte de tener muchos coleccionistas cercanos. En Zaragoza tenemos un grupo que nos llamamos el grupo Diógenes, discípulos de Diógenes, que nos juntamos muchas veces para ir a los rastros y tal, aunque yo llevo un tiempo que no voy mucho por ahí, pero además tengo que ir porque tengo que regalarles el libro. Eso es un clásico. Y nos juntamos a buscar todo tipo de información. Entre ellos hay grandes coleccionistas y tienen pues mucho material. Luego tengo muchos contactos y indago mucho a través también como periodista y reportero que soy, pues intento buscar información por todos sitios y sacarla de debajo de las tumbas, no, nunca mejor dicho, no sacarle pelos a una calavera. ¿Qué se dice? Y así me voy a largo terrorífico. Y pero ha sido una gran, ha sido ardua, ardua la búsqueda, porque, por ejemplo, las ilustraciones del dibujante de los juegos AirGam son ilustraciones. Conseguirlas en alta calidad es muy difícil porque o tienes. Los juegos físicamente para poder hacerles una foto con alta calidad o imprimirlas o escanearlas a resolución alta, o es muy difícil encontrar ese tipo de material de del dibujante ilustrador Josep Marie. Que nos dio unas ilustraciones espectaculares que a mí se me quedaron grabadas en la mente cuando era pequeño y sobre todo los juegos de Cefa. No, yo tengo la gran suerte de, gracias a otros libros, haber contactado con el maestro ilustrador Isidre Monés, un ilustrador catalán que fue el que prácticamente ilustró el 90% de todos los juegos de mesa de Cefa. Y tengo mucha amistad ahora con él y me ha pasado, pues sus dibujos, incluso sus maquetas y borradores que tenía, y he podido hacer un pequeño homenaje y poner un poco en valor a en este libro a los dibujantes ilustradores que yo creo que era. prácticamente el 60% de del artículo, ¿no? O sea, los álbumes de cromo era todo ilustraciones, los juegos de mesa, tú te guiabas del juegos por las ilustraciones que tenía, la portada, la caja, el packaging que se llama ahora, las cartas. Entonces, luego ya lo que era el juegos, pues en sí eran pues todos muy parecidos, ¿no? Pero las ilustraciones ponían mucho en valor a esos artículos y ahora pues son artículos muy, muy buscados por coleccionistas ya solamente por las propias cajas.
Orador 1
Sí, sí, bueno, aquí voy a enviarle un saludo a Isidro Monés, que lo obtuvimos hace un par de años en una entrevista que le hicimos, también con motivo de una publicación de un libro de Diábolo y que reconocía que él guardaba todo lo que había hecho en su vida y que su casa sería una especie de templo de tesoros para nosotros. Es decir, que sí que es una persona que ha tenido una contribución muy importante a la cultura popular y que nos explicaba de forma muy curiosa cómo se inspiraba, que muchas veces es a través de revistas y de enciclopedias y luego también de los clásicos. Y esto prueba de ello lo que se ve también en tu libro, que hay de todo, es decir, que hay monstruos totalmente originales y luego hay inspiración en los monstruos clásicos que aparecen representados de diferentes estilos.
Orador 2
Exacto, por ejemplo, los álbumes de Cromos hay ilustraciones increíbles. Por ejemplo, Youse, el ilustrador de Maga tenía unas ilustraciones alucinantes de las que luego fueron copiados muchos de sus dibujos, pues Maga pagaba los derechos de autor de muchas, muchos de las ilustraciones que iba a meter luego en sus álbumes de Cromos. Y luego, pues estaban los que no lo apagaban y plagiaban, entre comillas, ese dibujo llevándolo un poco al mercado ***** que ahora también son están muy buscados esos artículos, porque los coleccionistas somos muy raros y muy frikis y nos gusta como todo lo que tiene mucha calidad, como lo que tiene muy poca calidad. Lo ves a veces tan cutre que lo explico también en el libro y tan poco original que te llama la atención por eso, no, y quieres tenerlo, pues hubo muchas colecciones. Sobre todo en los 70 y principio de los 80, que fue la explosión en nuestro país de todo lo que eran artículos de terror, pues hay mucho plagio en ese sentido, ¿no? Pero gracias a Dios tenemos ilustradores como hablabas de Isidre Mones que se inspiraban en cómics americanos y cómics ingleses de grandes ilustradores antiguos y yo creo que siempre mejorando el producto, ¿no? Yo le quiero dar más valor de él que tiene, porque es que es un gran ilustrador que se le ha dado muy poco valor a este país y se merece mucho más. Tiene un trabajo excelente.
Orador 1
Sí, sí. Bueno, solo con el tema de los juegos de mesa, ya sería un libro solamente con ese tema y con su trabajo. También, ¿tú crees que es posible analizar la percepción del terror a partir del trabajo que es realizado? Es decir, Claro, hay una dimensión en la lectura del libro que es cronológica. Es decir, porque vas explicando las colecciones de cromos de forma cronológica. Yo no sé si sería, seríamos capaces de analizar cómo va evolucionando el terror a partir de esos trabajos. Es decir, no sé si cada vez dan más miedo, si cada vez son más terroríficos los monstruos. No sé qué impresión te ha dado a ti.
Orador 2
Yo al principio, cuando intenté diseñar el libro, no sabía muy bien cómo hacerlo y al final acabé haciéndolo de forma cronológica, porque yo creo que para, sobre todo, los nostálgicos y coleccionistas, a los que yo creo que va más dirigido el libro, aunque también, por supuesto, a todos los amantes del terror, que al final acaban siendo también nostálgicos y coleccionistas, les iba, les iba mejor, no por seguir una línea. Y saber tener una especie de guía no cronológica, saber en qué momento salió cada colección y por qué. Entonces comenzamos casi con los libros, o sea, con los personajes muy clásicos, pues el hombre lobo, el monstruo del pantano, Frankenstein, Drácula, los vampiros, los licántropos. Y todo este tipo de monstruos clásicos, porque cuando emergieron en tanto en las historias como los libros que contaban las las historias de Mary Shelley, por ejemplo, con Frankenstein, pues eran unos monstruos que digamos eran, digamos, el espejo de la sociedad. no? La sociedad ha ido evolucionando hacia unas características distintas. Cada sociedad tenía sus monstruos característicos. Y, por ejemplo, el romanticismo de los vampiros estaba en ese siglo también muy establecido. Los zombis ahora serían un poco nuestros monstruos de ahora, que parecemos zombis ante las pantallas, que parecemos muertos vivientes. y nos. Digamos, nos podríamos identificar más con este tipo de monstruos, ¿no? Entonces sí que lleva una línea ideológica, no sé si a decirlo política, pero también cronológica, ¿no? Y luego, pues eso, que cada monstruo. Nosotros cada uno tenemos nuestros propios monstruos, no, porque el monstruo es algo nuestro interno y lo expresamos de cierta manera. Y los monstruos que nos asustan más es al final nuestro propio miedo interior, no, que es el que nos asusta y lo reflejamos en una especie de monstruo que se ha creado en tu época y es al que has tenido miedo, al que has adorado o al que has venerado, claro.
Orador 1
Hemos dicho de la dimensión cronológica, pero hay más dimensiones, porque como al final hablas también de juguetes y de otros elementos, y luego también lo mezclas con otras disciplinas artísticas como es el cine, la televisión o los quioscos, no con las revistas y con los cómics. Al final realmente estamos representando. cómo se veía el terror en una época muy concreta, y eso me parece como muy apasionante, ¿no?
Orador 2
Sí, exacto. Aparte de los monstruos que teníamos en cada época, pues las colecciones que salían y juegos estaban muy supeditados al éxito que hubiera en aquellos años de la película X, X no, de la película de terror que hubiera en el cine en ese momento y había tenido mucho éxito. O la serie de televisión o el libro, no, o cualquier libro o historia que hubiera salido en la tele, no, o serie de dibujos animados también, que había muchos de ellos que de los que luego se copiaban juegos de mesa. Entonces, , por ejemplo, había. Yo recuerdo un juegos muy famoso que fue el Cluedo, un juegos de misterio y de tintes detectivescos que tenías que intentar encontrar al asesino entre un grupo que había ido a una especie de mansión, no encontrar al asesino donde había sido, con qué herramienta la había matado. Pues, por ejemplo, el misterio fue una copia del Cluedo, pero dándole la vuelta con todos los personajes de terror, no, ahí se incluyó a. A Mister Hyde, al doctor Jekyll, Mister Hyde, a Frankenstein, al fantasma del castillo, a Drácula y todo se en vez de una mansión normal, pues o en un hotel, pues se reproducía todo en un castillo. Y la televisión tuvo, tuvo mucha influencia en todo lo que se se sacaba como merchandising de monstruos y sobre todo lo que hemos comentado antes, los años 70 y 80 fueron la explosión de todos estos artículos que luego los 90 ya fue decreciendo un poquito. Por eso, la mayoría de las colecciones que verán los lectores en el libro son sobre todo desde los años 60, 70, 80 hasta finales de los 90, algunos de los 2000, pero poco más, porque ahí a partir de ahí ya los monstruos dejaron mucho que desean.
Orador 1
Bueno, y antes hemos hablado de Chicho de Ibáñez Herrador y no hemos citado el nombre de la serie que era "Historias para no dormir".
Orador 2
Tenía sí, tuvo dos series que eran Historias para no dormir y Mis terrores favoritos. Fueron 2 programas de televisión española con muchísimo éxito que comenzó el padre de Chicho Ibáñez Serrador, Narciso Ibáñez, de una forma, Narciso Ibáñez Menta. Menta, exactamente, Narciso Ibáñez Menta con otra actriz que ahora no recuerdo bien su nombre. Bueno, no quiero meter la pata, que también podemos dejarlo que los lectores descubran cosas, no porque tampoco quiero hacer un spoiler del libro, porque a mí lo que sí que me gustaría es que cualquier lector que cogiera el libro, pues. Se sorprendiera, no se estremeciera un poco, que no supiera todo lo que vaya a encontrar antes de cogerlo, porque eso a mí me da mucha rabia. Eso pasará mucho con los viajes, no que te organizas un viaje, yo qué sé, a un sitio idílico, a Tokio, a Japón. Y ya te has mirado en Internet todos los sitios donde vas, donde está cada cosa, los paisajes, has visto los palacios, has visto todas las fotos, todos los atardeceres y llegas allí y al final no te sorprende nada. no Por eso quiero que el lector llegue abra las páginas y se encuentre muchas cosas de las que por supuesto hoy no vamos a hablar. Pero bueno, sí, había 2 programas de televisión española que tuvieron muchísimo éxito y de ahí fueron. Yo, por ejemplo, me enganché mucho al terror gracias a Narciso Ibáñez Menta y a y a su hijo Narciso Ibáñez Serrador, que yo creo que ha sido un genio de la televisión y que ha creado que ha creado escuela, ¿no? Y hizo un programa fantástico en el que salía en una silla con una pipa. Creando un ambiente tétrico con una calavera al lado, , pues creando una especie de ambiente misterioso y presentando una de las películas que íbamos a ver, que en mi caso una de las que más me impactaron, que creo que fue de las primeras que se emitió, fue Los ladrones de cuerpos. no? Esa película a mí me llegó al alma y fue el inicio para mí de una de un de una gran pasión por el terror.
Orador 1
Que lo que hacía Chicho era algo muy típico de sobre todo de los cómics de terror, que es el papel del anfitrión que te presenta la historia que vamos a ver y que luego a veces sale al final como una especie de reflexión de una o una moraleja de del final. no? Y es una. Bueno, unas intervenciones muy interesantes que tienen que aportar valor a lo que a lo a lo que íbamos a ver justamente a continuación, que muchas veces, como decías, no teníamos ni idea de qué película era, ni de qué iba ni nada, ¿no? Y eso te reconozco esta sensación de descubrir porque la he tenido yo con tu libro, porque yo no sabía lo que me iba a encontrar y ahí pues he ido descubriendo. Pues conexiones de cromos que o tenía o identificaba por mis amigos o porque lo veía en las tiendas, y luego juguetes que sí que tenía en mi familia. Entonces eso ha sido como muy emocionante ver algo que no le dabas importancia. Ahora recuerdo, por ejemplo, el dominó de monstruos que presentas, pues que estuve muchos años jugando con ese dominó y que ahora no sé ni dónde está y que pienso. Ostras, algo que me ha acompañado durante tanto el tiempo y que ahora tiene un valor. Ni que sea nostálgico y cultural, recuperarlo de esta manera, ¿no? Pero bueno.
Orador 2
¿Y a este Jordi, a este lo conoces?
Orador 1
Ah, sí, al monstruo de las galletas.
Orador 2
El monstruo de las galletas Triki, que también lo nombro en el libro, porque claro, aunque son monstruos, para mí son aspirantes a monstruos, ¿no? Galletas, ¿te acuerdas, no? Pues. Por ejemplo, yo me acordaba mucho y me acerqué mucho a los monstruos y me empezaron a gustar y a hacer más gracia que miedo, pues gracias a personajes como este, no Triki o Coco de programa de Barrio Césfamo que tantas cosas nos enseñaron, nada era una intervención. No te voy a pagar Triki por esta intervención.
Orador 1
Sí, es una sensación extraña porque son como monstruos que son amigos y eso provoca. Una dualidad en la emoción del niño muy curiosa, ¿no?
Orador 2
Sí, como pasó en la película de Disney Monstruos SA. Al final querían mostrar el monstruo de las 2:00 caras en que la niña tenía tanto miedo que salía del armario y al final el monstruo ha sido su mejor amigo, ¿no? Sí, es un poco esa dualidad que comentas. Y entre los álbumes de cromos, yo recuerdo muchos cromos que estaban los monstruos caricaturizados porque se dieron cuenta muchas de las editoriales que los monstruos tenían muchísimo tirón y querían acercarlos más a los niños. entonces. Muchas de ellas se caricaturizaron, se metieron en colecciones de pastelitos, de cromos, de patatas, para que el niño llegase a ver al Frankenstein no tan horroroso, al vampiro con esos colmillos sangrientos, sino casi prácticamente como compañeros de viaje y amigos, no con los que pasar divertidas aventuras.
Orador 1
Claro, estaba pensando que una de las historias de terror más. Terrorífica, ese valga la redundancia para nosotros era conseguir el último número de una colección, no que hay 3 de cromos que eran muy complicadas, no?
Orador 2
Sí, había colecciones de cromos, sobre todo las colecciones que daban un premio al completar el álbum, colecciones de pipas, álbumes de sobre todo de chicles y algunos álbumes de quioscos que si completabas el álbum, pues tenías distintos premios que conseguir, no que te los daban, incluso el propio quiosquero, que a veces no merecía la pena de darle el álbum porque se lo quedaba en propiedad y te daba, pues yo qué sé, unas pegatinas, un póster y decías, pues es que yo prefería el álbum, no, claro, pero para llegar a esos a esos premios que había. Bueno, habría premios mejores, pues yo qué sé, consolas, bicicletas, balones, patinetes, incluso muñecos de Madelman. Había que conseguir el premio imposible, o sea, el cromo imposible que le llamábamos en ese momento y era un cromo que a nadie le salía y siempre estábamos en el recreo. Pero tú tienes el 23, es que a mí no me sale el 23, pues qué pasa con el 23, el 23 por poner un número. pero y nunca salía y nunca salía y nunca salía y al final cuando la colección ya dejaba un poco de existir había alguno que le salía Pues porque ya habían vendido lo que quería la editorial entonces daban el premio y sacaban yo creo que uno o dos como mucho en toda España quizá tres y entonces eran los únicos que tenían la bicicleta y la pelota de esa colección.
Orador 1
No bueno era una forma de fomentar las ventas no de disminuir el producto uno de los números Bueno, aquí nosotros en Barcelona teníamos el Mercat de Sant Antoni, que era un auto, digamos, de los domingos, en que había tiendas de todo tipo, pero eso favorecía que las familias fuéramos... Yo iba con mi padre con una lista de lo que tenía y lo que me faltaba. Entonces, entré... En medio de la calle, con otros niños, nos íbamos intercambiando los cromos que teníamos o comprando si hacía falta, digamos. Y yo no sé si esto lo tenéis también en Zaragoza.
Orador 2
Sí, lo teníamos en Zaragoza algo parecido. Teníamos en lo que se llama la plaza San Francisco, es una plaza donde se hace una especie de rastrillo pequeño con antigüedades, sobre todo que venden monedas, sellos. Cosas así antiguas y que al final empezó 2 o 3 personas a ponerse a vender cromos. Y bueno, pues ha sido un boom porque la gente va todos los domingos allí, va ahora e íbamos antes, no íbamos antes, íbamos con la lista de cromos, sobre todo cromos de fútbol, que eran los que más se coleccionaban, ibas a ir con toda la lista, pues me falta Quini, pues tengo a Maradona tal y cual, y hacías ahí el intercambio y es una plaza muy famosa aquí en Zaragoza de ese estilo que dices tú. Y luego, pues claro, estaba el recreo, ¿no? Era la jungla donde podíamos cambiar, intercambiar y conseguir más cromos, ya no solo cambiando, sino yo recuerdo un juegos que teníamos y hacíamos que no sé si lo hacéis en Barcelona, que era que cada uno ponía un cromo suyo repetido en el suelo, boca abajo, y tú le dabas con la mano para intentar levantarlos. Si los levantabas te los quedabas, si no le tocaba, le tocaba al contrario hasta que los levantaba y era una forma de ganarse un paquete de cromos sin gastar mucho dinero.
Orador 1
Sí, pero bueno, solo solo lo hacías con los repetidos.
Orador 2
Sí, lo hacías con los repetidos o a veces te guardabas uno bueno, que aunque no lo tuviera repetidos, te los cambiaban por 15 o 20 de los normales y te salía rentable.
Orador 1
Pero bueno, hay otra cosa curiosa, que esto ya lo comentamos también con tu libro sobre los cromos que venían con las meriendas, que es el hambre que nos hizo pasar estas colecciones, porque muchas veces lo que hacía era cuando mi madre me daba dinero para comprar algo, para merendar, por ejemplo, lo que hacía era utilizar ese dinero para comprar cromos, no para la merienda. Y siempre me ha hecho gracia pensar en el hambre que he pasado en mi vida para poder comprar este vicio, ¿no?
Orador 2
La verdad es que sí. Yo, en mi caso, la merienda, como lo hacíamos siempre con mi madre, que salíamos a un parque que había aledaño ahí al colegio, pues no me quedaba otra que comerme el bocadillo de chorizo o jamón o lo que me trajera de chocolate. Sí, sí, el pan con chocolate es verdad, con sí, sí, sí, con las onzas de chocolate. Lo poco que yo compraba de cromos, que fíjate, siendo coleccionista, a mí tampoco es que me compraban demasiado, pero bueno, era los domingos que sí que te guardabas la propina para ir al kiosco o a veces caía alguna de camino a casa, pues alguna de las tiendas, pero vamos, uno o 2 sobres como mucho o un paquetillo de chicles o unas patatas y poco más. pero. Sí, lo que estuvimos comentando sí que pasaba porque a veces había mucha gente en el recreo que se gastaba el dinero antes de comprarse el pastelito o la o el bocadillo que se tenía que comprar para ir al colegio, pues se lo gastaba en cromos o en cualquier cosa, no en el kiosco. El kiosco era nuestra manera, era nuestro casino actual, por Dios, lo poco que teníamos nos lo dejamos ahí.
Orador 1
Sí, sí. Bueno, oye, hemos hecho un repaso y yo creo que es muy importante, como has comentado, dejar que los aficionados descubran el libro y pasen las páginas y disfruten de lo que se van encontrando. Hemos hecho un repaso, en general, de lo que nos vamos a encontrar. ¿Tienes alguna cosa que quieras comentar que no haya salido en la charla?
Orador 2
Lo que quería comentar es, no sé, pues que espero que a todos los, como había comentado antes, a todos los lectores les parezca este libro muy horrible y muy horroroso y, sobre todo, lo que quería era dar un poco en valor el tema de los monstruos, porque hay mucha gente que. Que los que nos gustan los monstruos no somos frikis, no somos gente vestida de ***** no somos todos con pelos largos, no somos gente rara, somos gente de todo tipo. Y quería poner un poco en valor el mundo del monstruo, de lo oscuro, de lo de lo terrorífico. Ya no solo a la gente que de por sí le gusta, que espero que otros se unan a este mundillo y darles una especie como de guía audiovisual, que disfruten y sobre todo, que cuando vea cada página de un libro se sorprendan, no? y se le pongan los pelos de punta. Más o menos eso sería el mensaje.
Orador 1
Claro que sí. Pues de nuevo agradecerte todo este esfuerzo de investigación y divulgación que has estado realizando en los últimos años y que realmente los que tenemos a cierta edad te agradecemos especialmente porque nos lleva, nos hace rememorar nuestra infancia y juventud y realmente es un trabajo, una iniciativa privada que recupera parte de la memoria Cultural de la memoria social de un país, en este caso de los años 70, 80 y noventas, que muchas veces es una información que es muy difícil de conseguir y de tener. Así que de nuevo, muchísimas gracias y muchas felicidades y espero que nos veamos pronto, señal de que sigas trabajando en otros trabajos de colecciones.
Orador 2
Yo te agradezco mucho este hueco y esta este momento contigo, Jordi, porque me lo paso muy bien y yo seguiré picando piedra, no como arqueólogo de los nostálgicos, seguiré picando piedra porque siempre hay un proyecto por ahí detrás a la espera.
Orador 1
Muy bien, hasta la próxima.
Orador 2
Hasta la próxima, Jordi.
Orador 1
Adiós.