Orador 1
Buenas tardes a todos. Buenas tardes, Jorge, buenas tardes. ¿Qué tal? Mira, estamos con Jorge San Román, que acaba de publicar el libro Con permiso de la reina, el humor inglés de los bufones a la sitcom, que publica Diábolo ediciones dentro de la colección de cultura popular, una colección donde Jorge ya ha publicado varios libros, entre ellos La loca historia de Mel Brooks. Quita tus sucias patas de encima mono asqueroso y había una vez una tele que tenemos también la oportunidad de poder ver las entrevistas que te dicen en su momento en estos, en estos libros y que ahora haces un giro completo y te centras en el humor británico que defines muy bien al principio del libro. Haces un recorrido muy interesante, el guión. Me ha gustado muchísimo porque el guión del libro, digamos, porque empiezas definiendo qué es el humor británico, luego haces un recorrido histórico y cronológico muy interesante y acabando prácticamente en nuestros días, ¿no? Y también porque yo también reconozco más o menos tú y yo somos más o menos de la misma edad, porque reconozco que hay una época de nuestra vida, especialmente los 70 y los 80, que podemos asociarla a series muy concretas. Británicas que realmente nos han acompañado durante muchos años. No decía que tú empiezas tu libro definiendo qué es este humor inglés, humor británico y que muchas veces cae en el estereotipo y se abusa, digamos, de eso, pero que a mí me ha gustado que representes un ejemplo histórico. Que le que muestre ese arquetipo en Julio Verne, precisamente con Phileas Fogg y la vuelta al mundo en 80 días. No es decir que ese es el ese es el la imagen del inglés que luego ha perdurado, digamos, durante todo el tiempo con ciertos matices, ¿no? Y que en el libro pues asocias a un humor que no es exactamente de carcajada, que es un humor más de sonrisa. Muy enfocado en la palabra, en la ironía, en el sarcasmo, no en el también en el que el hecho de que sea punzante a veces no por ser hiriente. Pero bueno, que ahí llegaremos también. ¿Por qué el lenguaje es tan importante, no? Pero bueno, ¿por qué te has dedicado a, digamos, un tiempo de tu vida a reflexionar sobre el humor británico?
Orador 2
Hola Jordi, muchas gracias por tu invitación. Un placer estar de nuevo de nuevo contigo. Mira, este libro de que presentamos ahora de Diablo. Curiosamente, surgió la idea con otro título completamente diferente. Iba a llamarse De Shakespeare a Míster Bean, un cierto toque de humor británico, porque la idea no era tanto centrarnos en las en la sitcom. En la sitcom en concreto, o en el en, por ejemplo, o en el cine de Monty Python, que es cuando hablamos de humor británico, quizá lo primero que nos viene a la cabeza, no sino hacer, como bien has, como bien señalas, un repaso más amplio donde poder contextualizar estos fenómenos. no En el caso de la definición del humor británico, yo creo que todos tenemos en mente. Esa forma, Esa forma de ser de los británicos que las propias que la propia cultura popular ha forjado. No mencionabas la imagen del dandy británico maniático que presenta Julio Verne en La vuelta al mundo en 80 días en películas como Un hombre que pudo, El hombre que pudo reinar. Tenemos el carácter de los 2 militares, no de Sean Connery y de y de Michael Caine. Con ese punto humorístico, ese britanismo llevado llevado a ultranza, la reina, esa imagen es la que nos ha ido llegando. Yo creo que una idea de para la gente de nuestra generación y los que han venido detrás, creo que la que ese concepto del humor británico comenzó a forjarse precisamente a mediados de la década de los 70, cuando se presentaron en. En España, pues series como un hombre en casa. Antes había habido una serie también, bueno, alguna más, porque en Los Vengadores en blanco y negro también tienen ahí un punto muy fuerte de humor británico.
Orador 1
También con un Dandy de protagonista.
Orador 2
Y también con un Dandy de protagonista. Pero no es una serie propiamente humorística, no en cambio, un hombre en casa y los Roper y Lido de Robin, o sea. Todo lo que dio lugar, sí, y esto supuso la irrupción en la televisión española de un tipo de humor completamente diferente, completamente diferente a lo que se conocía. O sea, por esa época había comedia española televisiva, claro que sí, La Casa de los Martínez. Ahí estaba Antonio Garisa y otros genios, pues con un humor muy español, muy a veces capetónico, si quieres, pero un humor típicamente español. Entra un hombre en casa, gusta por la frescura, por la proximidad de los protagonistas, por los magníficos trabajos de los actores de doblaje que pusieron voz a los personajes. Y a partir de ahí, esto queda ya. O sea, ya marca un marca ya el momento de partida. Ya el público español, los telespectadores españoles ya saben que eso es el típico humor, el típico humor británico, claro. Hay que pensar que en esa época solo estaba Televisión Española, había había un canal y era normal que determinados estrenos los viese todo el país. Claro, es natural, lo veíamos todos, pero es que además las series eran muy buenas, o sea, eran muy buenas. Yo recuerdo, yo tenía, pues me imagino, somos de la misma quinta, pues eso, un adolescente, pero mis padres y mis hermanos y todos disfrutábamos. Mi madre le apasionaba la señora Ropper. Es que es una actriz genial. Bueno, es que con la señora Roper se partía. Lo cierto es que este fue el momento en el que entra ese tipo del humor y entra ya para quedarse. De hecho, no solo influyó en nuestra manera. Hay que pensar también en ese periodo de la tan interesante, no de la transición política española. Era como una ventana al mundo, entraban otras cosas. O sea, la visión que teníamos de Inglaterra, de los ingleses, pues era bastante. Fragmentaria, no, a partir de ese momento ya lo vemos.
Orador 1
Un hombre en casa era revolucionario en un momento en que no, que un hombre viviera con 2 chicas era en España a finales de los 70, era algo raro, no?
Orador 2
Muy raro, y no solo en España, en Inglaterra también hubo problemas para poder, para que esto se pudiese aceptar, porque Inglaterra. En fin, los británicos, como hemos, como se va viendo a lo largo de la historia, es que son muy, son muy suyos. O sea, para ciertas cosas pueden tener un humor brutal, agresivo, incluso escatológico, pero luego ser en otros aspectos como muy conservadores. No es algo muy de atos. Sí, es algo chocante. Y bueno, a partir de ese momento, a partir de mediados de los 70. Ya las series comienzan a entrar una detrás de otra. Ocurre que con la llegada de los canales autonómicos y las televisiones privadas, la oferta, claro, se se diversifica. Mira, hay series que son absolutamente geniales y que llegaron. Yo no sé si recuerdas un canal de televisión que dirigía un común amigo, Antonio Trashorras, que fue el canal álbum. Que era un canal temático que formaba parte de las primeras plataformas. Yo no sé si de canal satélite. Bueno, era un canal para frikis, o sea, todo lo que ponían eran series muy selectas, un material muy minoritario, bueno, con el buen gusto que caracteriza y la cultura televisiva y cinematográfica de Antonio. Tras horas, pues aquello era una verdadera gozada. Gracias a ese canal pudimos ver series como Sí, ministro. Que es una maravilla. Sí, primer ministro, que fue la continuación y sobre todo un diputado fantástico de Rick Mayal, que es el gran, el gran gamberro del humor británico de esa época. O sea, no era tan comedido y tan tan como era Robin Tripp y sus compañeras de piso de un hombre en casa, pero.
Orador 1
Pero estas que acabas de comentar ahora, yo las vi en catalán. Entonces no sé si en TV 3 se vieron antes que en castellano no lo sea.
Orador 2
Sí, pero llegaron algunas llegaron a Telemadrid, otra a los canales temáticos, a los canales. O sea, no llegó, no tuvieron, fíjate, la víbora negra, por ejemplo, la primera gran serie famosa de robo en acción. Si eso se hubiese emitido para toda España, o sea, hubiese sido un éxito apoteósico, ¿no?
Orador 1
Claro.
Orador 2 Teórico, pero ya, claro, esto se emitió, pues no se siente en Madrid, entele Galicia, en determinadas plataformas que no llegó, no tenía la misma, la misma cobertura. no? Es que yo tengo? Orador 1 Yo tengo la teoría de que el humor británico se parece mucho al humor catalán y me sorprendía, digamos, que esas series tuvieran éxito en España. No es decir, a mí me pasa ahora con comedias españolas que yo las veo y no me hace gracia y no acabo de. Y entonces me sorprendía que estas series británicas tuvieran tanto éxito en España. Bueno, son cosas curiosas, pero bueno, la realidad es que eran muy buenas. Y de hecho, tú hablas de 2 épocas doradas, que son los 70 y los 80, porque los 80 también, como decías, hubo series muy interesantes, ¿no? Aquí también en Cataluña fue muy importante los jóvenes, ¿no? Orador 2 Sí, sin duda, sin duda. Además, que este fue también supuso un antes y un después de. Del tipo de comedia que se hacía, o sea, ahí empezaron a despuntar los grandes talentos que vinieron a renovar, pues esa comedia que se hacía en los 60, en los 70. Y ahí tenemos a Rick Mayall, ahí tenemos a Benelton, tenemos bueno, un plantel de, o sea, de actores verdaderamente grandiosos. Pero es que los británicos en esto siempre se han distinguido. Los actores de la Escuela de Shakespeare, los actores de fíjate. Bueno, a mí me ha. Orador 1 Sorprendido una cosa que dices en el libro que me ha parecido muy interesante, que es la influencia de la radio en la definición, digamos, de este concepto de humor. No, porque la radio se basa especialmente, evidentemente, en la palabra, con lo cual esa esas esos seriales de la radio contribuyen. A crear , pues unos guiones, una forma de hablar, un tipo de humor que vuelvo a repetir, yo creo que es más próximo a la sonrisa que a la carcajada, pero que va dejando un poso no de definición de, digamos, de qué es lo que nos hace gracia. no. Orador 2 Sí, así es. Además, fíjate, la radio, efectivamente la radio supuso. Hay que pensar que en la posguerra, pues la posguerra en Inglaterra fue durísima, fue durísima porque es que en Londres estaba prácticamente arrasado. Ocurre que antes de la guerra esa tradición hablábamos antes de los grandes actores británicos, no, los grandes no solo se han forjado en la escuela de Shakespeare, sino que existe una tradición de vodevil y de y del music hall británico, o sea, un actor como Kevin Graham, por ejemplo. Comenzó con 6 o 7 años en una troupe recorriéndose todos los escenarios de music hall, o sea, una escuela durísima con el público enfrente. Y ahí se forja una manera de hacer una forma de entender el humor muy especial, el la radio de alguna manera. Cuando el cuando se va extinguiendo toda esa escuela del near fijol, entra la radio antes de aparecer la televisión y en la radio de los años 50, a principios de los 60, despunta pues un genio de la comedia británica como es Peter Sellers, que junto con un grupo de otros genios de, o sea, del humor radiado, del humor hablado, crean ese programa mítico que es los Gums que los Gums. Sientan el precedente de lo que va a ser el estilo de humor una década después de los Monty Python. O sea, algo bastante absurdo en muchos momentos surrealista. Es un Hay que hay que ver, o sea, las distintas vertientes humorísticas, cómo van confluyendo y cómo, pues esos actores, o sea, de dónde han salido, no se han formado. La escuela ha sido esa, la escuela del Music Hall, la escuela de la radio. . Orador 1 Bueno, por eso la forma en que tienes de escribir el libro de forma cronológica nos permite ir entendiendo por qué pasan las cosas, ¿no? Y también con comentarios de producción que nos permite saber también por qué se juntan, por qué se separan, no o por qué se crea, por ejemplo, el caso de Monty Python, que es tan importante, aunque a nosotros yo, por ejemplo, en mi caso lo conocí más por las películas primero que por la serie. ¿Por qué? ¿Por qué acaban decidiendo que sean unos estudiantes universitarios los que? Los que empiezan a hacer los guiones a finales de los años 60, no, eso me parece muy interesante. Orador 2 Sin duda lo es porque ahí se se reunió muchísimo talento, muchísimo, o sea, muchísimo talento y además que grandes actores. O sea, John Chris es un de Michael Pailing, o sea, los Python son geniales y ahí está. Es muy interesante el punto americano, o sea, quizá el director americano más británico. Puede ser Terry, Terry Gilliam, que formó parte de del grupo desde el principio, porque salió, fíjate, salió huyendo de América porque en aquella época, en los 60, no era, no era ni mucho menos la lo que estamos viviendo ahora mismo, la América, que estamos viviendo ahora con Donald Trump, pero él salió espantado en aquella época porque todo lo que era la reivindicación de los derechos civiles, etcétera, pues. Fue, fue, en fin, se veía muy mal. Él era, su novia era hippie, no les gustaba lo que se estaba moviendo en América. Y bueno, pues fíjate lo que se está moviendo ahora, ¿no? Y él aporta un punto genial. Tenemos la suerte de haber contado con la participación en el libro de Raúl García, el director de animación, que es un profundo conocedor de la obra de Terry Gillian, porque Terry Gillian, además de ser un gran director. Sus es un gran animador y los segmentos de animación que aparecen en todas las pelis de los de los Python y en todas las, o sea, en todas las películas de los Python y en las en las series de los de los multi Python también son obra suya. Además, que esa esa animación tan bonita, tan característica del stock motion de figuras recortadas, que es algo también de la tradición europea. O sea, es un director norteamericano que de alguna forma quedó completamente absorbido y ahora pues mucha gente piensa que realmente. Él es, Él es británico y la verdad es que cómo se juntó todo ese talento y luego todo lo que dentro de ese grupo surgía, porque mucho talento, pero muchas personalidades, gente muy especial. Por ejemplo, Chapman, pues tenía uno unos problemas con el alcohol impresionante, los las 2 primeros largometrajes y algunas de las del trabajo para televisión se veía influido por pues por sus, no sé, por sus faltas de ser, se le olvidaban las cosas. tal. Orador 1 Luego me decía cosas que había escrito él por la mañana, por la tarde no se acordaba que. Orador 2 Le había escrito, no era pues un desastre en los rodajes, en el rodaje, por ejemplo, de los caballeros de la mesa cuadrada, él encima era el único que llevaba una malla de verdad que pesaba enormemente, lo demás era de atrezzo. Entonces había cosas que le resultaban físicamente imposible de asumir. El pueblo donde rodaron estaba muy lejos del pueblo más próximo donde había un bar y para él eso supuso. Un problema, y claro, sus compañeros estaban hartos, ese rodaje fue infernal. La vida de Brian, en cambio, fue algo mucho mejor. Se planteó tanto la preproducción como el guión de una manera mucho más relajada. Chapman había superado sus problemas con el alcohol, se reunieron en el paraíso de las Bahamas, allí con un montón de amigos, como Paul y Linda McCartney, y bueno, en aquel ambiente se creó el Pues ese guión, ese guión increíble, que es la vida de Brian, que terminó por convertirse en una de las comedias más divertidas de toda la historia. Orador 1 También explicas la intrahistoria de la producción de esa película y cómo hay un Beatle, digamos que es el detonante de que al final se llega a hacer esa película, que es algo increíble. Orador 2 No es muy, es muy curioso porque George Harrison, el más , el más discreto de los Beatles, no el más como el tímido de los Beatles. Se reveló como un como un hombre capaz de, además, él siempre estaba obsesionado, que esto también es muy británico, no bromear con los impuestos y que la canción suya de los Beatles en Taxman, no que la que la se menciona en el libro porque de una manera cómica se no sé, se queja de la carga tributaria, pues los Monty Python cuando se presentaron con aquel guión fantástico. El productor a última hora se volvió atrás, dijo no, además empleando palabras mayores acerca de la figura principal, que era Jesucristo, y que no podemos ahora reproducir lo que el productor dijo porque estamos en horario infantil, pero bueno, se quedaron sin financiación, o sea, pero además es que no solo estaba el guión y la preproducción escrita, sino que el rodaje ya en Túnez estaban ya los equipos preparados para iniciar el rodaje y se quedan sin ello. Y Eric Idol, muy amigo de George Harrison, pues se lo comentó, se lo le dijo, pues mira, qué es lo que nos ha pasado, qué fine y tal. Y George Harrison le dijo, no te preocupes, que yo financio la película. Bueno, ya se pensaron que era una broma de George y tal, no como que era una broma. O sea, se empeñó personalmente George Harrison, hipotecó su casa de friars en Londres, esa casa histórica que aparece en el jardín maravilloso de los gnomos en el. Primer álbum en el segundo álbum en solitario de George, el Arthy Muspass, esa casa, la Casa de Frías, sus oficinas en Londres. Todo lo hipotecó para poder hacer esa película. Cuando Cuando le preguntaron a los Monty Python que a qué venía aquello, Eric Eidl también bromeaba y decía, bueno, es que George dijo que esta es la entrada de cine más cara que se había pagado en la historia porque quería George Harrison ver esa película. ¿Por qué la financiaste? Porque la quería ver. Y se convirtió en la entrada de cine más cara a la historia. No se arrepintió porque, bueno, ahí quedó la película, ahí quedó el y además el inicio de la productora de Jobs, porque aunque ya no hizo más cosas con los con los Monty, pero tuvo una larga trayectoria, o sea, se robaron un montón de películas y bueno, aunque luego aquello acabó mal con el socio de Jobs, pero bueno. Como decía Rudy Arquiplin, eso es otra historia. Orador 1 Eso es otra historia. Pero bueno, la cuestión es que Monty Patreon tiene una contribución fundamental, primero juntos, después por separado y después tanto en teatro como en cine, como en televisión y con series. Antes estamos hablando de los años 70, también Hotel Faulty también es una serie fundamental también, ¿no? Y que también llegó aquí en las televisiones autonómicas. Orador 2 Sí, y bueno, y tenemos ahí a un genio que es de Leonard Roshiter, que es que eso, que es que es un acto, bueno, que es absolutamente es deslumbrante. Es que es lo que sucede con todos estos actores, que es que ves que, por ejemplo, uno en sí, ministro, sí, primer ministro. Y es que lo único que necesitan para envolverte completamente es un decorado mínimo del despacho del primer ministro y 3 actores haciendo un verdadero, unos diálogos. G. Orador 1 Bueno, aquí aquí hay que hablar también de los guionistas, porque a veces hablamos de las interpretaciones, los guiones son maravillosos, ¿no? Orador 2 Es que claro, ahí está la base de todo, como siempre, ¿no? Y en ese aspecto es que los multiprotector tienen ahí, tienen ahí una base. Bueno, tenemos a John Klees, que John Klees verdaderamente es un nombre de un gran talento, o sea, los sketch que se que la producción de sketch para primera serie del circo flotante, el Flying Circus, es que es un. Es una inducción de talento desbordante, o sea, y al final son. Orador 1 . Hace un momento acabo de decir el tema del guión, pero por ejemplo, John Kleese o Rowan Atkinson al final son herederos de Charles Chaplin, no, porque son también actores muy físicos, no es decir, que hay una parte del humor que es físico. Sí, la actualidad de la expresión corporal es también fundamental. Orador 2 Totalmente. Y además, aquí hay un caso curioso, no, que es que es precisamente el de el de Rowan Atkinson. Estábamos viendo que la sitcon aquí en los en los 70 tuvieron en España muchísimo, muchísimo seguimiento, por eso, por el tema de los canales. Luego ya hubo una cierta disolución, pero aparece una serie británica que es Mister Bean y esta triunfa a lo grande en España y en todo el planeta. Orador 1 Siempre se habla de Mister Bean como si se hubiera hecho durante muchísimos años y solo solo hubo una temporada de 15 episodios y 2 películas y nada más. Orador 2 Y claro, y el éxito fue espectacular. ¿Por qué tú mismo lo acabas de decir? Porque era una comedia. Mister Bean no habla, solamente emite ruidos guturales y es todo una comedia física de gestual de todas esas catologías, toda esa mezquindad. Hay que ser un actor muy grande para. A base de gestos, poder. Y claro, ahí está el éxito. Se podía ver en cualquier país del mundo, se podía ver en Filipinas, en Australia, en los Estados Unidos, en España, en cualquier latitud del planeta. Y todo el mundo lo iba a entender y todo el mundo se iba a reír. De manera que es que la figura de 15, solo 15 capítulos, pero Mister Bean forma parte de la cultura, de la cultura popular. Mira, de la cultura popular a nivel mundial y en Inglaterra, desde luego, es una institución. Otro. Orador 1 Personaje su sketch en la sesión de inauguración, no en la ceremonia de inauguración de los Juegos Olímpicos de Londres. Eso es memorable también, ¿no? Y está está interpretando a Mister Bean. Orador 2 Sí, y la o la entrevista que también les sale en el libro, la que tuvo con Elton John, que es divertidísima, porque es que realmente la gente se puede llegar a pensar que es que Elton John se mosqueaba porque no era para menos. Y partiendo de una premisa completamente absurda y ridícula, que es por qué Elton John se llama Elton John. Cuando John es un nombre y no es John Elton, bueno, empieza a darle vueltas y siempre vuelve a lo mismo. Elton John se mosquea, se mosquea, se mosquea, bueno. y o sea que a mí. Orador 1 Siempre me ha quedado la duda de si estaba preparado porque si si no estaba preparado realmente el toñón es un gran actor. Orador 2 Sí sí sí sí sí al final al final sí al final se vio que estaba que estaba preparado. Orador 1 Estaba guionizado Sí sí pero bueno es realmente era desternillante hay bueno Tú comienzas el libro con un chiste de David bowie que aquí no explicaremos para que la gente se lo lea pero no lo vamos a decir Exactamente igual pero por ejemplo ¿Recuerdas escenas de la reina, por ejemplo, tomando el té con el oso Paddington? Esto yo no me lo imagino aquí con la familia española, no me lo imagino, me imagino otras cosas, pero eso no, ese tipo de humor no me lo imagino, ¿no? También en la ceremonia salía hablando con el James Bond. Orador 2 Sí, es que bueno, la reina, la reina es un gran personaje, la reina Isabel Segunda. Es un gran personaje que también forma parte del acervo popular británico y con un sentido de un humor muy peculiar, porque la reina no sonreía, pero era muy graciosa. Tú lo has hecho, o sea, tomar té con el osito Paddington, prestarse y siempre manteniendo la majestad, porque. Orador 1 La reina, la sobriedad no que hace que sea todavía más hilarante la el GAC. Orador 2 Así es, así es y lo que tuvo que pasar la reina, porque la el pueblo inglés adoraba a su reina, pasase lo que pasase. No olvidemos la muerte de Lady Di, lo mucho que ha dado de sí, la reina es un icono pop, o sea, es retratada por Andy Warhol. Orador 1 Incluso si comentas que Monty Full Monty puede que fuera un éxito, porque justo sucedió después de la muerte de Lady Di, que la gente quería cosas divertidas para evadirse, ¿no? Orador 2 Sí, eso, bueno, pues algunos críticos llegaron a decir que la afluencia masiva de espectadores a Full Monty se debió a que tenían que consolarse, no tenían que consolarse de la pérdida terrible. De aquella pérdida terrible y la reina, lo cierto es que hasta el final, hasta el último momento, ni hiciese lo que hiciese, el pueblo inglés estaba con ella y forma parte, o sea, su graciosa majestad forma parte de del humor británico. Su hijo, el actual rey Carlos Tercero, Carlos Tercero, creo que es, no tiene el mismo sentido del humor, ni muchísimo menos. No lo tiene su madre, sin reírse tanto y sin gestualizarlo tanto. Era otra cosa, sí, pero. Orador 1 También en tu libro hablas de un personaje que está vetado en todos lados, no, y que todo el mundo reniega de él, que es el Benny Hills, no, que no sabías que había empezado en 1955 la serie y que había empezado en BBC, luego en Times, y al final queda proscrito no en la televisión. no? Sí, mira, hoy estaría, hoy estaría cancelado totalmente, ¿no? Orador 2 Completamente, de hecho, en Inglaterra es poco menos que un proscrito, casi no se puede hablar de él, no a mí. Yo esto lo digo con lástima, no lo digo con mucha pena porque cuando se da una revolución cultural, como por ejemplo la revolución cultural china, o sea, el problema es que destruyes todo el pasado. Destruyes, o sea, lo destruyes todo y. Orador 1 . Bueno, la idea es ver la ficción con ojos de cuando se hizo, porque si no acabaríamos cancelando todo. Orador 2 Es muy importante y un personaje como Benny Hill da mucha lástima ver cómo ha estado entreteniendo, divirtiendo verdaderamente a lo grande a todos los ingleses desde 1955, porque fue la primera gran sitcom de Gags que los ingleses siguieron. El propio Benny Hill, bueno, tiene un papel en Chiti Chitibama, no era el gran personaje, pero a partir de los años 80 cae en desgracia porque, claro, todo ese sexismo. Y fíjate que Chaplin era admirador de Benny Hill. ¿Por qué? Pues también por esa gestualidad consideraba a Chaplin. Llegó a decir que Benny Hill había tomado el relevo del slap stick, o sea, de la comedia, claro. Chaplin lo apoyaba, o sea, sin duda fue un gran acto. ¿Qué ha sucedido? Que en los años 80, la progresión humorística británica, entre ellos nombres como los de Ben Elton, empiezan a demonizar la figura de Benny Hill, pues por sexista, por machista, por utilizar a las mujeres. Bueno, ya lo sabemos, o sea, lo que sabemos, ¿no? Y que en desgracia, pero que en desgracia hasta el extremo de que hoy día está borrado del mapa, está borrado del mapa y aquí no hay que olvidar. En los años 80, Benigil aquí triunfó en España también triunfó, quizás por eso. Orador 1 Y además venía como invitado a los programas de entrevista y era muy popular y salían la sí, salían en TP y las revistas, sí. Orador 2 Y por esos aspectos más cutres, no? O sea, por todo esto del sexismo de las chicas que aparecen con ligueros con tal. Hoy día, desde luego, no poder, o sea, claro, claro, pero de ahí a aquel persona, a que Benny Hill se haya vuelto un proscrito, esas que ya claro, ¿qué ocurrió? Que luego, mira, Bennelton, que criticó a Benny Hill, pues en los años 80 probó su propia medicina y la entonces progresía que venía en sustitución, le acusó de haberse puesto porque hizo un musical con. Con este, con el autor de Jesucristo Superstar, con bueno, a ver si me dan los nombres y ya le acusaron de que se había burguesado, de que de que de que representaba lo más, lo más rancio del debate. Bueno, lo pusieron verde, quedó. Orador 1 Liado con los conservadores, que se. Orador 2 Había liado con los conservadores, o sea, con Tim Rice, queda y ahora es y ahora. El que quien está sufriendo todo esto y lleva ya años criticándolo es el propio John Clicks, el propio John Clicks que ha tratado de llevar al Teatro Sur la vida de la vida de Brian. Todos son problemas, todos son problemas. Pues fíjate precisamente por uno de los papeles de la de del hombre del grupo judaico este que quiere ser mujer. Y bueno, a partir de ahí, no es que aquello también era tabú. Bueno, entonces. Orador 1 Bueno, también había tenido problemas porque había dado su apoyo a la autora de Harry Potter y eso al final se crea una bola de nieve y al final te cancelan, digamos, en , digamos, en las redes y en los medios, digamos, al final al cabo has tachado, digamos, a la lista. Orador 2 Y hoy día y hoy día, claro, hoy día es mucho más fácil, o sea, hoy día es que te pueden hundir, o sea, se está viendo, no te pueden hundir. En cambio, bueno, el humor, el humor británico sigue porque ahí hay un personaje como Richger B, que a mí me encanta, que es un que yo creo que es el rostro, no el rostro de hoy, que es diferente. Además, es muy diferente. Ahora no tiene nada que ver ni con Rick Mayan, no tiene nada que ver con Mister Bean. No sé, es algo nuevo, es algo nuevo y me gusta. Es un hombre, es un tío muy reivindicativo, muy británico. O sea, es otra, es el relevo, no es el relevo. Yo al final del libro. Porque claro, comento con un poco de tristeza, pues esto, esto de que la de que la censura que hoy día se presenta en múltiples formas haga, haga mella en el talento, en el talento de toda esta gente y que condicione el tipo de el tipo de humor que hacen. Entonces, en los en los 80, ya cuando incluso en los 90, estas películas, Cuatro bodas y un funeral, Full Monty. Es humor británico, pero no es el humor británico punzante. Y bueno. Orador 1 Justamente de este señor que de este actor que estás comentando, Ricky Gerves, lo que es sorprendente es que le dejaran hacer todo lo que llegó a hacer en las ceremonias de los Globos de Oro, que prácticamente le pagaban para insultarles en la cara a todos, y aún así lo mantuvieron durante un montón de ediciones, de 3 años seguidos y luego es predicamente 3 años más. Orador 2 Es un personaje, es un personaje excepcional. Yo creo que es el rostro del humor británico que más nos gusta, porque bueno, yo creo que a finales de los años 90, a principios de los años 2000, el humor británico yo creo que se vio afectado por una especie de no aburguesamiento, pero sí como de no sé, algo blando, cuatro bodas y un funeral. Full Monty son, sin duda es humor británico, pero más blandito, más blandito, o sea, no carente de esa agresividad, que claro que quizá la los requerimientos del tiempo, la censura más o menos explícita ha pues ha influido para que el humor británico no fuese, no fuese tan. Tan radical como había sido. De alguna manera, yo creo que Ricky Hillerbes lo que está haciendo es recuperarlos a esto de presentarse en la ceremonia de los de los premios y decir a la cara cuatro cosas. O sea, es que realmente es algo muy gracioso, algo muy británico. O sea, este tío yo creo que mantiene bien alto el pabellón y creo que bueno, al final, aunque al final del libro. ¿Se plantea un poco, pues esto, no? ¿Por dónde va a ir el humor británico? ¿No. Orador 1 Pues bueno, como se comentas que en el siglo 21 hay, digamos, también una tendencia a utilizar el humor para hablar de la precariedad laboral o el tema del multiculturalidad o el tema de la diversidad, incluso porque al final Four Monty es del 97, o sea que al final también temas de musculinidad, una reflexión sobre la musculinidad hoy en día también es muy interesante, ¿no? Orador 2 Así es, así es. Y además, mira, y todo lo que dio pie a ello, porque fueron películas, por ejemplo, estas las películas, las últimas películas del siglo del siglo anterior, que de alguna manera la comedia inglesa recuperó su papel preponderante, no grandes comedias, sobre todo, pues por los resultados de taquilla, tanto Cuatro Bodas como Funeral, como Full Monty, y todo lo que Full Monty ha traído después. O sea, realmente es otro fenómeno. Es un pro fenómeno de la cultura de masas, porque todos los países del mundo tienen su propia, su propia versión de Full Mountain y siguen representándose. Orador 1 Una película que dices que estuvo a punto incluso de no estrenarse en cines, ¿no? Orador 2 Sí, tuvo, o sea, tuvo una vida pues muy azarosa y además que es curioso porque con pequeños presupuestos obtuvieron unos taquillazos realmente impresionantes, ¿no? O sea, fue un momento muy interesante, un momento interesante. porque hay la comedia británica cinematográfica tiene también un momento brillante y maravilloso que es en los años final, mediados de los 50, mediados de los 60, las comedias de Eileen, que pues con un actor, con un actor como es Alec Guinness, que mucho antes de hacerse famoso por ser Obi Wan Kenobi o por mi pobre de Real Five, pues hizo una serie de comedias rodadas en un estudio muy modestito a las afueras de Londres, que es el estudio de Eileen, y en una de ellas Interpretó, fíjate que prodigió a leguines 8 papeles, o sea, 8 papeles de diferentes, entre ellos el de una dama británica, no, y todos, o sea, una comedia grandiosa, o sea, 8 sentencias de muerte para no perdérsela. O sea, y bueno, pues eso, en los años, en los a final del siglo, el cine británico vuelve a vuelve a tomar, a tomar. De hecho, la preponderancia, pues eso, a tomar el papel que había que había perdido y vuelve a tener ahí unos éxitos. El diario de Bridges Jones, por ejemplo, claro, en fin. Orador 1 Bueno, y también con un actor que va apareciendo en todas estas películas que he comentado. Ahora también aparece en varias, ¿no? Noting Hill también, es decir, que va apareciendo en varias, ¿no? Orador 2 Sí, es un acto. Bueno, pues eso, el galán. Nos lo vendieron un poco al principio como el reemplazo de Kerry Grant, pero claro, Kerry Grant es demasiado grande como para que algo lo pueda reemplazar, pero realmente sí era un es un personaje, pues así con ese. Orador 1 Kerry Grant que también era británico. Es decir, que al final tú planteas este dilema interesante en el libro, no que de Charles Chapins era británico, Hitchcock era británico. Cary Grande era británico, es decir, que es curioso. Orador 2 Fíjate que muchas veces, o sea, hablamos de hablamos, por ejemplo, de Hitchcock o de o de o de Chaplin, y es que eran británicos. Lo que sucede es que como es la cultura cinematográfica norteamericana, es quien, o sea, quien los ha impulsado, ellos son el cine, o sea, más Chaplin, Hitchcock. Bueno, pues eran británicos, aunque Hitchcock solamente hizo 2 películas. Como comedias propiamente y una de ellas, que es para también para no perdérsela, quién enter, quién qué pasa, con qué bueno, estamos buenos, quién mató a Harry. Que es una verdadera obra maestra del humor ***** británico, aunque en todas las películas de Xcock está ese punto británico, y el uno de los actores hetiches de Xcock, Kelly Grant, claro, también británico, y aporta pues ese punto distinguido. O sea, vemos en una el. Orador 1 Problema de sí, la flema de del caballero inglés. Orador 2 La media sonrisa, la elegancia, Kelly Grant, pues es otro icono no de la comedia británica, sin duda, además un actor que a mí me encanta, me parece. Orador 1 En cualquier caso, te tengo que felicitar porque el libro está muy bien escrito y vas acompañando al lector por las diferentes épocas, las diferentes producciones se va entendiendo y casi. . Yo creo que el 90% ya hemos visto la serie o hemos visto las películas. Y me gustaría comentar una cosa que me ha sorprendido porque no lo conocía esa noticia, porque yo todo el rato estoy diciendo que es más de sonrisa, más inteligente, más humor y tal. Pero me ha sorprendido la noticia de que hubo una persona danesa que murió viendo a la película, un pez llamado Wanda, no decir que literalmente es algo absolutamente delirante, no? Bueno, pobrecita, ahora no estamos riendo, pero pobre el pobre señor se murió en el cine viendo la película. Orador 2 Qué bueno, que por otra parte, qué mejor forma de que te mordiría, no que no. Orador 1 Sí, pero que era yo. Pero bueno, también es un ejemplo, bueno, de que esta película tuvo una contribución también muy importante y bueno, que llegó a ganar el Oscar de Kevin Klein solamente por ese personaje. Orador 2 Es que la podemos ver 1000000 de veces y nos reímos todas las veces. Orador 1 Sí, oye, ha sido muy interesante hablar contigo y también la posibilidad de que, bueno, de. De difundir el trabajo de investigación y de divulgación que ha realizado, que se lo vuelvo a repetir, muy interesante y está muy bien escrito el libro. Para acabar, ¿quieres comentar alguna cosa que no haya salido a lo largo de la charla? Orador 2 Pues desde luego, desde luego, mi agradecimiento a todas las a todas las personas que han contribuido para que este libro saliese adelante, empezando por el por el ánimo y por el impulso de Lorenzo, Lorenzo. Orador 1 Pascual, el director de Diablo Ediciones. Orador 2 Que siempre apoyando, siempre apoyando a los autores y bueno, nos ha llevado meses, o sea, no ha sido una idea de estas de llevarla a cabo inmediatamente, se ha ido madurando y al final pum él detrás, gente como Sebastián Sebastián Romiti, que ha hecho una labor con la maquetación del libro, con la selección también de muchas imágenes para que quede tan bonito como lo tenemos y toda la gente pues que está detrás de todo el proceso, la imprenta, la gente que ha contribuido, Raúl García por su contribución con un texto de. De Terry Gillian, Elena de Maestu, una actriz de doblaje que fue la voz de una de las Python en la vida de en la vida de Brian. También vive en Segovia, muy cerquita de mí, y se prestó pues a pues hablar a todos ellos, a todo, a todos los que han hecho posible que el libro pues estas Navidades esté. Esté en manos de todos los lectores, que ojalá lo disfruten, porque se ha hecho con esa idea, con la ilusión de despertar una sonrisa, que es de lo que se trata. Orador 1 Claro que sí. Yo tengo una situación, una anécdota personal de que de toda la gente que sale en el libro, conocí en persona al actor que hacía de gato en la serie Enano Rojo, porque coincidimos los 2 invitados en un salón de cómic que hace muchos años, hace 15 años o así. Y estuvimos, claro, estas 3 días invitado, pues al final el mismo hotel, estás desayunando, comiendo, cenando y de paseo y tal. Y sí, es el único que conozco de todo el libro y me bueno, que me ha resultado curioso volver a pensar, ya se me había olvidado, pero que bueno, que sepas que es un señor encantador y que y que es tan hilarante como que hacía de gato. Maravilla, qué maravilla, qué curioso. Bueno, está dentro de este absurdo de todo lo que estamos hablando, pero bueno, que más que ese señor era muy majo y muy simpático. Pero bueno, hoy ha sido un placer hablar contigo y espero que tengas oportunidad de volver a hablar otra vez porque señale que estamos trabajando los 2. Ojalá que sí, claro que sí. Y bueno, simplemente otra vez recomendar el libro este Con permiso de la reina, el humor inglés de los bufoneses a la sitcom. Estamos con Jorge de San Román, te deseo muchísima suerte y ahora que estamos ya a final de año, unas buenas fiestas y un feliz año nuevo. Orador 2 De todo corazón, lo mismo os deseo a todos y un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias, Jordi. De verdad, un placer hablar contigo. Orador 1 A ti, hasta la próxima. Orador 2 Hasta la próxima.